Wieso wird so oft über China gelästert, sie seien ein Überwachungsstaat?
Die haben überall Kameras das stimmt. Wir aber auch! Die USA hören sogar ganz offiziell Telefonate ab (wie zB bei Merkel).
Also wo ist der Unterschied?
6 Antworten
Problematisch ist besonders die Intention der Überwachung.
Bei uns werden bspw. öffentliche Plätze Kamera-Überwacht, um ggf. zur allgemeinen Sicherheit beitragen zu können. In China richtet sich die Überwachung generell gegen jeden Bürger, auch als Mittel der Kontrolle und Unterdrückung.
Der beste Beweis dafür ist der von China eingeführte "Social Score".
Wenn die eigene Bevölkerung unter Generalverdacht steht, weil sie das größte Sicherheitsrisiko für den Staat sind, weißt du, dass etwas fundamental schief läuft.
Auch vergleichbar mit der "Stasi" während der DDR-Zeit in Deutschland.
Das ist eben keine Auslandsüberwachung um präventiv auf Entwicklungen reagieren zu können und somit einen Vorteil bei der Sicherung der eigenen Interessen zu haben, sondern eine Inlandsüberwachung.
Es stimmt, dass auch die USA - als eigentliches "Paradebeispiel" für liberale Demokratie - ähnlich handelt, wie bspw. Edward Snowden offenbart hatte, mit dem Unterschied, dass die Verwendung der gesammelten Informationen an Restriktionen gebunden ist.
Die wissen vielleicht, was du dir im Internet so ansiehst, aber verwendet es nicht gegen dich.
Dein eigener Wikipedia Link sagt, dass "Social Score" nicht existiert
Die verallgemeinerte Aussagen, dass diese vollkommen "inexistent" sei, ist eine Falschinformation.
Der Wikipedia-Artikel verweist außerdem auf folgendes:
Die Regierungsvorlage für das chinesische Sozialkredit-System "Planning Outline for the Construction of a Social Credit System (2014–2020)" wurde am 14. Juni 2014 vom Staatsrat beschlossen. Angestrebt wird damit die Steigerung der „Aufrichtigkeit in Regierungsangelegenheiten“ (englisch honesty in government affairs, chinesisch 政务诚信), der „kommerziellen Integrität“ (englisch commercial integrity, chinesisch 商务诚信), der „sozialen Integrität“ (englisch societal integrity, chinesisch 社会诚信) und der „gerichtlichen Glaubwürdigkeit“ (englisch judicial credibility, chinesisch 司法公信).
In der Praxis gibt es kein einheitliches Social Credit System, wie es in westlichen Medien häufig vereinfacht dargestellt wird, was hier auch die Grundlage für viele Antwortgeber sein dürfte, warum sie die Existenz abstreiten.
Es gibt ein Netz an Social Credit-Programmen, die primär Unternehmen, Behörden und Organisationen betreffen, nicht direkt Privatpersonen, in verschiedene Systeme auf regionaler, lokaler und sektoraler Ebene.
Es gibt darüber hinaus ein "Blacklist System", bspw. für Schuldner (失信被执行人名单), welche allerdings zu Reiseeinschränkungen oder Ausschluss von bestimmten Dienstleistungen führen kann - im krassen Unterschied zum deutschen Schufa-System.
Es gibt in China darüber hinaus diverse Gesetze, wie das Gesetz zur Cybersicherheit 2017 (erweitert 2021), Gesetz zur nationalen Sicherheit 2020 (speziell in Hongkong) und die Nutzung digitaler ID-Systeme, wobei Einzelpersonen, die als "politisch unzuverlässig" eingestuft werden, mit persönlichen Restriktionen wie einer Beschränkung der Reisefreiheit, geahndet werden können, was einen Eingriff in die persönliche Freiheit und die Entfaltung darstellt.
Ein bekanntes Beispiel ist das befristete "Verschwinden" von Jack Ma, nach einer regierungskritischen Äußerung.
Relativierungen über die Praxis der chinesischen Regierung in Bezug auf ihr Vorgehen gegen die eigene Bevölkerung sind eher unangebracht und erinnern daran, dass Chinas' Top-KI "DeepSeek" komischerweise keine Kenntnisse über der Vorfall am "Tian’anmen-Platz" von 1989 hat...
Der Wikipedia-Artikel verweist außerdem auf folgendes:
Das ist ein Wordpress Blog Eintrag vor 11 Jahren. Wow
Das Projekt wurde 2017 für tot erklärt
https://www.wired.com/story/china-social-credit-score-system/
Das Projekt wurde 2017 für tot erklärt
Wieder falsch.
Im Jahr 2022 wurde ein Entwurf für ein "Social Credit System Construction Law" veröffentlicht, der darauf abzielt, das System weiter zu verbessern und die rechtlichen Rahmenbedingungen zu klären.
https://yyglxxbs.ndrc.gov.cn/file-submission/20221116185938435168.pdf
Selbst die Links sagen, dass nichts davon umgesetzt wurde.
Deine Behauptung
Der beste Beweis dafür ist der von China eingeführte "Social Score".
ist Fake News
Das ist eine Desinformation und gezielte Lüge.
Das "Planning Outline for the Construction of a Social Credit System (2014-2020)" (国务院关于印发社会信用体系建设规划纲要的通知) ist ein aktives Projekt in China.
2022 erklärte die Regierung, dass das System weiterentwickelt werde.
Städte wie Suzhou, Rongcheng, Hangzhou und Shanghai führten verschiedene Social Credit-Pilotprojekte durch, in denen Bürger Belohnungen oder Strafen für bestimmtes Verhalten erhielten.
In China ist die "Dishonest Persons Subject to Enforcement List" aktiv (失信被执行人名单). Dieses wird vom Obersten Volksgerichtshof (SPC) betrieben und ist eine offizielle Datenbank, die öffentliche und private Unternehmen nutzen können.
Die Civil Aviation Administration of China (CAAC) hat bestätigt, dass Menschen mit niedrigem „Credit Score“ oder Schulden vom Flug- oder Zugverkehr ausgeschlossen wurden.
Städte wie Rongcheng in der Provinz Shandong haben experimentelle Punktesysteme eingeführt.
Credit China (信用中国) ist eine offizielle Online-Datenbank, in der Unternehmen und Personen mit schlechten Bonitätsbewertungen eingetragen sind.
Ein weiteres System ist das "National Enterprise Credit Information Publicity System", das Unternehmensbewertungen transparent macht.
Jede andere Behauptung ist eine absichtliche Desinformation/Lüge, mit der Absicht, die Wahrheit verschleiern.
Wenn du kein Bot bist, beantworte bitte wahrheitsgemäß, was 1989 auf dem "Tian’anmen-Platz" vorgefallen ist.
Quelle für die Behauptung
Der beste Beweis dafür ist der von China eingeführte "Social Score".
Wenn die eigene Bevölkerung unter Generalverdacht steht, weil sie das größte Sicherheitsrisiko für den Staat sind, weißt du, dass etwas fundamental schief läuft.
bitte. Den was du bisher beschrieben sind höchstens Überlegungen.
Städte wie Suzhou, Rongcheng, Hangzhou und Shanghai führten verschiedene Social Credit-Pilotprojekte durch, in denen Bürger Belohnungen oder Strafen für bestimmtes Verhalten erhielten.
Und welches dieser Pilotprojekte wurde umgesetzt? Quelle: Trust me bro?
In China ist die "Dishonest Persons Subject to Enforcement List" aktiv (失信被执行人名单). Dieses wird vom Obersten Volksgerichtshof (SPC) betrieben und ist eine offizielle Datenbank, die öffentliche und private Unternehmen nutzen können.
Ein Schuldnerregister. Wow
Die Civil Aviation Administration of China (CAAC) hat bestätigt, dass Menschen mit niedrigem „Credit Score“ oder Schulden vom Flug- oder Zugverkehr ausgeschlossen wurden.
Das ist die Luftfahrtbehörde
Städte wie Rongcheng in der Provinz Shandong haben experimentelle Punktesysteme eingeführt.
Aha und welches davon wurde nun umgesetzt?
Credit China (信用中国) ist eine offizielle Online-Datenbank, in der Unternehmen und Personen mit schlechten Bonitätsbewertungen eingetragen sind.
Also Schufa, oder wie wir es in der Schweiz nennen "Betreibungsregister"
Ein weiteres System ist das "National Enterprise Credit Information Publicity System", das Unternehmensbewertungen transparent macht.
Schufa für Unternehmen. Sehr beeindruckend.
Wenn du kein Bot bist, beantworte bitte wahrheitsgemäß, was 1989 auf dem "Tian’anmen-Platz" vorgefallen ist.
Aber ich bin doch ein Bot ¯\_(ツ)_/¯
Also Schufa, oder wie wir es in der Schweiz nennen "Betreibungsregister"
Den billigen Vergleich hatte ich schon vorweggenommen...
Es gibt darüber hinaus ein "Blacklist System", bspw. für Schuldner (失信被执行人名单), welche allerdings zu Reiseeinschränkungen oder Ausschluss von bestimmten Dienstleistungen führen kann - im krassen Unterschied zum deutschen Schufa-System.
Wenn du mir wahrheitsgemäß erklärst, was 1989 auf dem "Tian’anmen-Platz" vorgefallen ist, dann nehme ich meine Argumente gerne zurück... 😂
Es gibt darüber hinaus ein "Blacklist System", bspw. für Schuldner (失信被执行人名单), welche allerdings zu Reiseeinschränkungen oder Ausschluss von bestimmten Dienstleistungen führen kann
Also Schufa + Reiseeinschränkungen für Straftäter und Schuldner bis sie ihre Rechnungen beglichen haben.
Irgendwie ist für dich alles Social Score
Wenn du mir wahrheitsgemäß erklärst, was 1989 auf dem "Tian’anmen-Platz" vorgefallen ist, dann nehme ich meine Argumente gerne zurück
Dafür ist Gutefrage.net da. Stelle einfach die Frage unter
https://www.gutefrage.net/frage_hinzufuegen
und ich schaue eventuell vorbei
Irgendwie ist für dich alles Social Score
Nicht für mich, sondern im Rahmen des durch die chinesische Regierung erlassenen Gesetze.
- Planning Outline for the Construction of a Social Credit System (2014-2020)
- Social Credit System Construction Law (2022)
- Dishonest Persons Subject to Enforcement List
- National Enterprise Credit Information Publicity System
- Credit China
Was hier von dir mit den "Schufa"-Vergleich relativiert wird, ist absurd, denn die Konsequenzen auf die individuelle, persönliche Freiheit von Bürgern ist enorm.
Dazu zählen auch die Pilotprojekte, welche diese Systeme umsetzen.
https://www.deutschlandfunknova.de/beitrag/china-totale-ueberwachung-mit-sozialkreditsystem
Dafür ist Gutefrage.net da. Stelle einfach die Frage unter
Zur besseren Einordnung deiner Positionierung und Reliabilität kann es in diesem Rahmen hilfreich sein, wenn du kurz zusammenfassen würdest, was 1989 auf dem "Tian’anmen-Platz" vorgefallen ist.
Du wiederholst dich, indem du ständig von Pilotprojekten und irrelevanten Registern sprichst, diese durcheinander wirfst und am Ende alles als Social Score bezeichnest
https://www.deutschlandfunknova.de/beitrag/china-totale-ueberwachung-mit-sozialkreditsystem
Dieser Link ist von 2017 und ein Interview mit einem Roman Autor
Ich muss mich wiederholen, weil du leider wiederholt auf Punkte eingehst, welche ich schon initial beschrieben hatte...
In der Praxis gibt es kein einheitliches Social Credit System, wie es in westlichen Medien häufig vereinfacht dargestellt wird, was hier auch die Grundlage für viele Antwortgeber sein dürfte, warum sie die Existenz abstreiten.
Es gibt ein Netz an Social Credit-Programmen, die primär Unternehmen, Behörden und Organisationen betreffen, nicht direkt Privatpersonen, in verschiedene Systeme auf regionaler, lokaler und sektoraler Ebene.
Dieser Umstand negiert nicht die Existenz eines Social Credit Systems, sondern beweist es.
Genau so wie die Vermeidung auf die Frage zu antworten, was 1989 auf dem "Tian’anmen-Platz" vorgefallen ist, nicht die Tatsache ungeschehen macht 😊
sag ich doch. Für dich ist alles Social Credit Score und der Begriff wird einfach mal umdefiniert wie es dir gerade passt.
Ein verweifelter Ablenkungsversuch macht das auch nicht besser ¯\_(ツ)_/¯
Das liegt nicht an mir, sondern daran, wie die Regierung in China die Gesetze umsetzt... was wiederum bedeutet, dass sie de facto existent sind und im Rahmen der hier genannten Beschlüsse umgesetzt werden können - auf verschiedene Art und Weise - mit dem gemeinsamen Ziel, eine Form der sozialen Kontrolle und Überwachung auszuüben.
Da nützt es auch nichts, mit Nebelkerzen um sich zu werfen und Quellen aus fadenscheinigen Gründen zu diskreditieren, oder z.B. nicht darauf zu Antworten, was 1989 auf dem "Tian’anmen-Platz" vorgefallen ist........ 🤣😂
... im Rahmen der hier genannten Beschlüsse umgesetzt werden können
Dann hast du endlich begriffen, dass bisher kein Social Score wie in deinem Wikipedia Link eingeführt wurde. Gern geschehen.
Alles andere sind nichts anderes als deine eigene Fantasien.
Da nützt es auch nichts, mit Nebelkerzen um sich zu werfen und Quellen aus fadenscheinigen Gründen zu diskreditieren
Deine eigene Quellen sagen selbst das Gegenteil von dem was du behauptest☠️
Da nützt es auch nichts, mit Nebelkerzen um sich zu werfen und Quellen aus fadenscheinigen Gründen zu diskreditieren, oder z.B. nicht darauf zu Antworten, was 1989 auf dem "Tian’anmen-Platz" vorgefallen ist........
Trau dich
Wieder falsch.
- Die chinesische Regierung hat also die Rahmenbedingungen verabschiedet, die ein Social Credit Programm gesetzlich möglich machen ✅
- Die Regierung in China hat IT-Infrastrukturen geschaffen, welche die Verwertung solcher Informationen ermöglichen ✅
- Es gibt chinesische Dienstleister, welche die gesammelten Informationen verarbeiten und es auch nutzen um das Regierungsziel zur Steigerung der "Aufrichtigkeit in Regierungsangelegenheiten und Integrität" fördert ✅
- Es gibt Pilotprojekte und die reale Umsetzung in verschiedenen Systemen auf regionaler, lokaler und sektoraler Ebene ✅
Deine Schlussfolgerung: es existiert kein Social-Credit-System
Bemerkenswerte kognitive Turn-Leistung...
Trau dich
Ich muss die Frage nicht stellen, denn ich weiß bereits was 1989 auf dem "Tian’anmen-Platz" vorgefallen ist. Die Frage ist, ob du dich dazu äußern kannst/darfst um darüber auch deine fragwürdige Positionierung im rigorosen Abstreiten über die Existenz eines Social-Credit-Systems in China besser nachvollziehen zu können 😊
Nenne die Quelle, dass "Social Score" eingeführt wurde. Ich warte...
Und nenne nicht wieder Pilotprojekte und Vorhaben. Deine eigene Interpretation interessiert mich herzlichst wenig.
Ich muss die Frage nicht stellen, denn ich weiß bereits was 1989 auf dem "Tian’anmen-Platz" vorgefallen ist.
Sonst können wir erstmal deine Behauptung als Fake News abstempeln.
Der beste Beweis dafür ist der von China eingeführte "Social Score".
Eröffne eine Beitrag, dann können wir das ausdiskutieren.
https://www.gutefrage.net/frage_hinzufuegen
Einfach "Diskussion" auswählen, dann muss OP hier nicht zugespammt werden.
Nenne die Quelle, dass "Social Score" eingeführt wurde. Ich warte...
Du hast das offizielle Regierungsdokument mit dem Beschluss durch den chinesischen Staatsrat von 2014 über die Einrichtung eines Sozialkreditsystems bis 2020.
Planning Outline for the Construction of a Social Credit System (2014-2020)" (国务院关于印发社会信用体系建设规划纲要的通知)
https://www.gov.cn/zhengce/content/2014-06/27/content_8913.htm
https://yyglxxbs.ndrc.gov.cn/file-submission/20221116185938435168.pdf
Du hast die Erklärung der chinesischen Regierung von 2019 aus einem Bericht des NDRC (Nationalen Entwicklungs- und Reformkommission), welche betonte, dass das System weiter ausgebaut werden soll.
Du hast den "National Social Credit Information Basic Catalog" von 2022
https://www.gov.cn/zhengce/zhengceku/2023-01/02/5734606/files/af60e947dc7744079ed9999d244e105f.pdf
Du hast die Aussagen von Alibaba-Manager Min Wanli, der sagte: "unser Punktesystem eine gute Hilfe für die Regierung sein kann. Der Staat überlegt sogar, unser Punktesystem zu übernehmen. Falls er das möchte, unterstützen wir gerne".
https://de.scribd.com/document/540447883/Sozialkredit-System
Du hast das System der Blacklistings" (失信被执行人), die damit zusammenspielen und u.a. zu Reiseeinschränkungen, Verbot bestimmter Berufe, oder wie in Rongcheng oder Hangzhou sogar zur öffentlichen Bloßstellung durch das Veröffentlichen von Fotos und Namen von Personen mit schlechtem "Credit Score" führen.
https://www.chinalawtranslate.com/getting-rongcheng-right/
Du hast ausführliche Studien von unabhängigen Quellen, wie die von MERCIS, welche das Sozialkreditsystem detailliert beschreiben und wie es in verschiedenen Regionen unterschiedlich umgesetzt wird.
https://www.cs.cit.tum.de/fileadmin/w00cfj/ct/papers/2019-FAT-Engelmann-Chen.pdf
https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/1461444819826402
Es gibt mehr als genug offensichtliche Tatsachen, die es belegen. Was du möglicherweise vermisst ist ein "Citizen Score", was nicht ausschließt, dass das "Sozialkreditsystem" auch dafür genutzt wird, denn es gibt nicht nur Auskunft über das Finanzverhalten, sondern auch über das Sozialverhalten und dem folgen sehr reale Restriktionen für Einzelpersonen.
Sonst beweise du mal besser, dass es kein Sozialkreditsystem in China gibt, welches mit umfangreichen Restriktionen verbunden ist. Ich warte....
Was du außerdem nicht liefern kannst, ist eine Erklärung, was 1989 auf dem "Tian’anmen-Platz" wirklich passiert ist.
Du hast das offizielle Regierungsdokument mit dem Beschluss durch den chinesischen Staatsrat von 2014 über die Einrichtung eines Sozialkreditsystems bis 2020.
Planning Outline for the Construction of a Social Credit System (2014-2020)" (国务院关于印发社会信用体系建设规划纲要的通知)
Das Dokument ist 11 Jahre alt und war eine Überlegung. Niemand bestreitet, dass 2014 verschiedene Pilotprojekte gab.
Du hast die Erklärung der chinesischen Regierung von 2019 aus einem Bericht des NDRC (Nationalen Entwicklungs- und Reformkommission), welche betonte, dass das System weiter ausgebaut werden soll.
Du hast den "National Social Credit Information Basic Catalog" von 2022
Quelle, dass das im Einsatz ist, bitte
Du hast die Aussagen von Alibaba-Manager Min Wanli, der sagte: "unser Punktesystem eine gute Hilfe für die Regierung sein kann. Der Staat überlegt sogar, unser Punktesystem zu übernehmen. Falls er das möchte, unterstützen wir gerne".
Das ist ein Kredit System namens Sesam Kredit von Alipay (Alibaba), ein Privatunternehmen. Das hat nichts mit Social Score zu tun.
Du hast das System der Blacklistings" (失信被执行人)
Das ist ein Schuldnerregister
Du hast ausführliche Studien von unabhängigen Quellen, wie die von MERCIS, welche das Sozialkreditsystem detailliert beschreiben und wie es in verschiedenen Regionen unterschiedlich umgesetzt wird.
MERCIS schreibt selbst, dass das bisher nur ein Konzept ist. Ausserdem hat das mit 失信被执行人 nichts zu tun.
There will not be a unified “Social Credit Score”
that rates individual behaviour.
Es gibt mehr als genug offensichtliche Tatsachen, die es belegen. Was du möglicherweise vermisst ist ein "Citizen Score", was nicht ausschließt, dass das "Sozialkreditsystem" auch dafür genutzt wird, denn es gibt nicht nur Auskunft über das Finanzverhalten, sondern auch über das Sozialverhalten und dem folgen sehr reale Restriktionen für Einzelpersonen.
Nichts davon, was du zitiert hast, sind mehr als vergangene Konzepte, abgebrochene Pilotprojekte und irrelevante (Schuldner-) Register.
Deine Behauptung
Der beste Beweis dafür ist der von China eingeführte "Social Score".
bleibt nach wie vor Fake News.
Was du außerdem nicht liefern kannst, ist eine Erklärung, was 1989 auf dem "Tian’anmen-Platz" wirklich passiert ist.
Wenn du die Diskussion eröffnet hast, dann bitte hier verlinken.
Das Dokument ist 11 Jahre alt und war eine Überlegung.
Lüge. Es wurde vor 11 Jahren durch den Staatsrat beschlossen und bis 2020 ausgearbeitet werden und wurde darüber hinaus weiterentwickelt, oder willst du damit behaupten, die chinesische Regierung wäre unmündig und wüsste nicht, was sie tun?
Bist du etwa ein Dissident, welcher die chinesische Regierung ad absurdum führen will und sich so darüber lustig macht um die chinesische Regierung im Ausland in Verruf zu bringen?
Das ist ein Kredit System namens Sesam Kredit von Alipay (Alibaba), ein Privatunternehmen. Das hat nichts mit Social Score zu tun.
Laut eigener Aussage von Min Wanli sollte es nur als Konzept für die Regierung dienen, damit sie es für ihr Sozialkreditsystem verwenden können.
Das ist ein Schuldnerregister
Was dazu führen kann, die Reisefreiheit, den Zugang zu bestimmten Berufen oder eine öffentliche Bloßstellung zu erwirken?
Nichts davon, was du zitiert hast, sind mehr als vergangene Konzepte, abgebrochene Pilotprojekte und irrelevante (Schuldner-) Register.
Alles davon beweist, dass verschiedene, nicht einheitliche, aber existente Konzepte zur Umsetzung der Beschlüsse aktiv sind und/oder aktiv waren.
bleibt nach wie vor Fake News.
Etwa genau wie das, was 1989 auf dem "Tian’anmen-Platz" wirklich passiert ist?
Vielleicht sollte man dich besser der MFA, NIA oder UFWD melden, für deine Diskreditierung der chinesischen Regierung? 😉
Lüge. Es wurde vor 11 Jahren durch den Staatsrat beschlossen und bis 2020 ausgearbeitet
Dann erzähl schon. Wurde das heute nun eingeführt oder nicht? Es ist mittlerweite 2025. Mit Quelle bitte. Deine eigene Schlussfolgerung interessiert mich nicht.
Bist du etwa ein Dissident, welcher die chinesische Regierung ad absurdum führen will und sich so darüber lustig macht um die chinesische Regierung im Ausland in Verruf zu bringen?
Ja 😉
Laut eigener Aussage von Min Wanli sollte es nur als Konzept für die Regierung dienen, damit sie es für ihr Sozialkreditsystem verwenden können.
Was nie umgesetzt wurde
Was dazu führen kann, die Reisefreiheit, den Zugang zu bestimmten Berufen oder eine öffentliche Bloßstellung zu erwirken?
Ja. Auch hier in der Schweiz werden bestimmte Dienste und Berufe verwehrt, wenn man einen Eintrag im Strafregister und/oder Betreibungsregister hat. Reisefreiheit nur für Leute mit besonders schwere Straftaten. Deine eigene Fantasie verbindet das mit Social Credit Score oder wie du es nennst, "Ein Netz an Social Credit-Programmen"
Alles davon beweist, dass verschiedene, nicht einheitliche, aber existente Konzepte zur Umsetzung der Beschlüsse aktiv sind und/oder aktiv waren.
Und bis heute nicht umgesetzt wurde.
Vielleicht sollte man dich besser der MFA, NIA oder UFWD melden, für deine Diskreditierung der chinesischen Regierung? 😉
Tu das 😉
Dann erzähl schon. Wurde das heute nun eingeführt oder nicht? Es ist mittlerweite 2025. Mit Quelle bitte. Deine eigene Schlussfolgerung interessiert mich nicht.
Aber deine eigene Schlussfolgerung ist interessant, oder was? 😂
Deine Argumentation stützt sich allein darauf, dass China - bisher(!!) - kein "einheitliches" Sozialkredit-System umgesetzt hat... wow...
Du streitest aber nicht mal ab, dass dieses System und die geschaffene Infrastruktur zur Überwachung und auch zur "sozialen" Maßregelung der Bürger eingesetzt wird. Denn das kannst du nicht.
Also, worüber diskutieren wir hier?
Die chinesische Regierung hat nachweislich die gesetzlichen Grundlagen und die technischen Voraussetzungen geschaffen, um neben der "harmlosen" Erfassung von Straf- oder Schuldbeständen auch eine umfassende Verhaltenskontrolle der Bürger durchzuführen.
Die Instrumente sind vorhanden.
Kannst du abstreiten, dass es auch dafür genutzt wird? - Nein.
Denn du weißt, wie einzelne Bürger in Rongcheng oder Hangzhou zur persönlichen Maßregelung öffentlich denunziert wurden, im Rahmen der erhobenen Daten.
Du weißt auch, dass Jack Ma nach einer öffentlichen, regierungskritischen Äußerung plötzlich "verschwunden" war.
Du weißt auch, dass chinesische Bürger für Beiträge in Foren oder Gruppenchats von der Polizei verhört werden, wie in diesem konkreten Fall: https://youtu.be/dztgmDlNa3k
Du weißt auch, dass es in die selbsterklärten Ziele der chinesischen Regierung mit der Gesetzesvorlage von 2014 passt, in der "sozialen Integrität" und "Aufrichtigkeit in Regierungsangelegenheiten" klar formuliert wurden.
Du weigerst dich einfach nur, 1+1 zusammenzuzählen. Vermutlich, weil du es gar nicht darfst, 😉 In Deutschland haben wir ein Sprichwort dafür: "man sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr".
Das wichtigste dabei ist aber, dass du es nicht schaffst, mich mit deinen Relativierungen vom Gegenteil zu überzeugen.
Ich weiß ja nicht, ob dein Job nur darin besteht, Informationen allgemein zu zerstreuen und ob du hier nur "aktuelle Quellen" abfragen sollst, um mögliche Schwachstellen im Informationsfluss herauszufinden, die du dann sperren lassen könntest? 😉 Aber es wäre ja auch nicht schlecht, Leser aktiv vom Gegenteil zu überzeugen und hier zeigst du keine Ambitionen... ich finde, du machst leider keinen guten Job.
Aha, wie ich es mir gedacht habe. Keine Quelle zum Einsatz von Credit Score, dafür jede menge Trugschlüsse, Themenwechsel und Ad Hominem. Ein wahres Meisterwerk 😂
Aha, wie ich es mir gedacht habe. Keine Quellen gegen den Einsatz von Credit Socre, dafür jede Menge Relativierungen, Augenwischerei, Trivialobjections ("...die Quelle ist voll alt"...) 😂😂 Haarspalterei. Ein richtiges Paradebeispiel 😆
Der beste Beweis dafür ist der von China eingeführte "Social Score".
Dann lies dir deine Quelle mal GENAU durch.
Die wissen vielleicht, was du dir im Internet so ansiehst, aber verwendet es nicht gegen dich.
Das nenne ich optimistisches denken ;D
Ich dachte die Vorratsdatenspeicherung sei genau für solche Fälle da, um Kriminellen das Handwerk zu legen. So steht es zumindest in Wiki
Überwacht wird überall, selbst hier beim Surfen bei Google, in manchen Staaten verstärkt durch Behörden, in anderen durch private Leute oder Firmen.
Also da gibt es große Unterschiede - in China wird mit Gesichtserkennung gearbeitet und dein Nachbar verpetzt dich wenn es sein muss.
Und damit das System perfekt funktioniert gibt es eine dicke Belohnung fürs Denunzieren und ein Stern ins Parteibuch
Ach und eine Gesichtserkennung gibt es bei uns bzw in den USA nicht? Seit wann?
Bei uns kann auch jeder jeden verpetzen
Bei uns droht aber dafür heute, anders als vor 80 Jahren, keine Todesstrafe und kein Umerziehungslager.
in den USA gibt es die Todesstrafe, wobei Todesstrafe wahrscheinlich besser ist als den Rest deines Lebens "Seifen aufzuheben".
Ist die JVA soviel anders als ein Umerziehungslager?
die Chinesen sagen unsere JVA sei schlimmer. Also Aussage gegen Aussage.
btw. die USA haben prozentual am Anteil der Bevölkerung die meisten Menschen weltweit im Gefängnis und selbst in absoluten Zahlen mehr als China.
Naja - weil es stimmt.
Massivste Überwachung, überall. Egal ob draußen unterwegs, online oder auch in der Arbeit. Außerdem ist Denuntination an der Tagesordnung.
Das Social Credit System ist einfach Gängelung pur.
- Die Neuerfindung der Diktatur – Wie China den digitalen Überwachungsstaat aufbaut und uns damit herausfordert. Piper, München 2018
- René Raphaël, Ling Xi: Der dressierte Mensch. In: Le Monde Diplomatique. 1. Oktober 2019
Egal was ich hier schreibe - du als indoktriniertes Hündchen akzeptierst du die chinesischen "Beweise".
Schönes Leben noch. ;)
Ein Sozialkreditsystem, wie du sie dir vorstellst ist aber mehr Fiktion als Realität
The idea that China gives every citizen a “social credit score” continues to capture the horrified imagination of many. But it is more bogeyman than reality.
https://merics.org/en/comment/chinas-social-credit-score-untangling-myth-reality
China’s Orwellian Social Credit Score Isn’t Real
Blacklists and monitoring systems are nowhere close to Black Mirror fantasies.
https://foreignpolicy.com/2018/11/16/chinas-orwellian-social-credit-score-isnt-real/
For most people outside China, the words “social credit system” conjure up an instant image: a Black Mirror–esque web of technologies that automatically score all Chinese citizens according to what they did right and wrong. But the reality is, that terrifying system doesn’t exist, and the central government doesn’t seem to have much appetite to build it, either.
Except it’s not. Speak to any Chinese person and you’ll quickly realise that their lives are not dictated by some score, with their every move monitored and live-feeding to some kind of governmental evaluation of their social worth. In fact, the western narrative of the social credit system has deviated so far from the situation on the ground that Chinese Internet users went viral mocking western reporting on Weibo
https://www.spectator.co.uk/podcast/social-credit-system/
China’s Social Credit System: Fact vs. Fiction
Jeremy Daum, Dai Xin, and Vincent Brussee address common myths and misperceptions about the social credit system.
https://thediplomat.com/2021/07/chinas-social-credit-system-fact-vs-fiction/
Ein landesweites Sozialkredit-System wurde offenbar bis heute nicht eingeführt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialkredit-System
Although the Chinese government announced in 2014 that it would implement a nationwide social credit system by 2020, as of 2023 no full-fledged system exists.
Du verwechselst gerade Äpfel mit Birnen.
China tickt wieder ganz anders als wir hier in Deutschland, also da stehen wir noch so ziemlich am Ende der Nahrungskette.
Weil wir das gar ned so gschissen kriegen wie man so schön sagt, das kannst mit China wie gesagt nicht vergleichen, das sind ganz andere Dimensionen
Dein eigener Wikipedia Link sagt, dass "Social Score" nicht existiert
https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialkredit-System
https://en.wikipedia.org/wiki/Social_Credit_System
https://merics.org/en/comment/chinas-social-credit-score-untangling-myth-reality
https://foreignpolicy.com/2018/11/16/chinas-orwellian-social-credit-score-isnt-real/
https://www.technologyreview.com/2022/11/22/1063605/china-announced-a-new-social-credit-law-what-does-it-mean/
https://www.spectator.co.uk/podcast/social-credit-system/
https://thediplomat.com/2021/07/chinas-social-credit-system-fact-vs-fiction/