Wie denken Gehörlose? In der Sprache die Sie lesen können?

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7 Antworten

Meine Eltern sind gehörlos. Gehörlose denken visuell - sie lernen in der Schule zwar auch die deutsche Sprache in Schrift und Laut (sehr mühsam!). Sie lesen und schreiben. Aber wenn sie sich untereinander unterhalten, dann fliegen die Hände, die Mimik und die Körpersprache tun ihren teil dazu.

Fakt ist, dass sie sowohl visuell denken, als auch in normaler Sprache. Sie lernen ja sprechen und lesen.

Gehörlose haben die tolle Eigenschaft, alles und jedes beschreiben zu können. So ist auch die Gebärdensprache entstanden. Google mal unter www.visuelles-denken.de.

Dort kannst du mal stöbern und du wirst staunen. Selbst bin ich mit der Gebärdensprache aufgewachsen und du solltest sehen, wie wir uns streiten können - lautlos aber dafür mit heftigen Gesten.

Menschen mit besonderen Kennzeichen werden von Gehörlosen richtig mit bestimmten Gebärden typisiert. (große Nase? - also auch Gebärde für große Nase = dieser Mensch) oder die Haare stehen ab - also wird der Mensch mit der entsprechenden Gebärde gekennzeichnet, dann weiß jeder wer gemeint ist.

Es ist eine sehr faszinierende Sprache und auch sehr schwer zu erlernen.

Lilly2643 08.10.2013, 17:42

Eine sehr interessante Seite.

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habe diese ähnliche frage woanders schon mal beantwortet, hier meine antwort dort. irgendwo ist dann die antwort auf deine frage, aber es beantwortet auch weitere fragen :) wers interessiert.

Bin taub und wir wissen immer was wir sagen wollen. Da wir uns aber nicht immer hören können (es gibt ja auch schwehörige) passiert es relativ häufig dass das gesagte nicht in "richtige" Sprechweise ausgedrückt wird und wir falsch verstanden werden. Oft hat man als hörender den Eindruck Taube seien unterbelichtet wegen der verwaschenen ausprache und andersartiger stimme. Was aber nur teilweise stimmt, jedenfalls ist das nicht der Ursache. Leider sind aber auch sehr viele Taube kognitiv nicht normal entwickelt weil man ihnen verboten hat die Gebärdensprache zu verwenden. In der Schule wird es heutzutage noch nicht gerne gesehen. Früher stand dafür jedoch Strafen. Angefangen mit Körperliche Züchtigungen und zusammenbinden der Hände auf dem Rücken bis hin strafaufgaben. Durch die fehlende Gebärdensprache hat es darauf ausgewirkt dass viele nicht alles verstanden haben was um sie herum geschieht und daher teilweise ohne Sprache aufwachsen. Die kognitive Entwicklung bei einem Menschen funktioniert nur mit Sprache. Gebärdensprache ist nachgewiesenermassen auch eine Sprache mit eigener Grammatik und Struktur. Das ganze ist ein unglaublicjher Skandal wovon die Medien aber nicht berichten. Ob Taube sich selber hören können hängt von ihrer Hörvermögen ab. Dies kann sehr extrem breit gefächert sein. Von völliger Taubheit, resthörigkeit, Mittelgradig bzw leicht schwerhörig. Ich selbe zb höre mit Hörgeräte meine Umgebung etwas und stimmen auch. Aber mich selber höre ich damit weniger sonder spüre es eher. Es überdeckt das hören irgendwie. Bin aber mit Gebärdensprache aufgewachsen da Taube Eltern und so habe ich eine normale Spracherwerb und kann daher ziemlich gut sprechen und schreiben obwohl ich komplett taub bin ohne Hörgeräte. Ich denke sowohl in Lautsprache aber auch in Gebärdensprache. Aber am häufigsten stelle ich mir meine Gedanken immer wie in einem Film vor.

FelinaSchnu 08.10.2013, 08:36

Danke für deine Antwort rinna. Ich habe mir einfach nur gedacht, dass ich ja auch in meinem Kopf spreche und wenn ich über etwas nachdenke, denke ich in Worten. Bei dir ist es klar, dass du genauso denkst wie ich auch, weil du die Sprache super beherrschst.

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rinna 08.10.2013, 13:30
@FelinaSchnu

genau, und andere taube denken mehr in gebärdensprache, wenn sie zb nicht so gut sprechen können oder sich nicht mitm sprechen anfreunden können. dann denken sie mehr in gebärdensprache oder bilder oder auch in film. gebärdensprache ist faktisch gesehen eine filmische sprache. ihr kennt doch ja pantomime, dies ist im vergleich unserer sprache sehr vereinfacht. wir können es komplizierter, detaillierter etc ausdrücken. trotzdem wird die gebärdensprache immer noch als affensprache angesehen, bei vielen hörenden, unwissenden menschen leider aber auch bei sehr viele pädagogen die taube kinder unterrichten. ich finde deine frage nicht beleidigend, es ist einfach nur pure neugier. sehe ja keine abwertung...

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Sokrates hatte die Theorie einer Elementarsprache, in der wir denken, weil ihm aufgefallen ist, was anonlikestrains bereits beschrieben hat. Er sah in dieser Elementarsprache, die unbeeinflusst von der Muttersprache ist, aber eher Codes, die alle bekannten Gegenstände, Lebewesen und alle bekannte einfache Situationen beschreiben (1Code pro Gegenstand / Lebenwesen / Situationen) Diese Codes beschrieb er als derart kurz wie kaum ein einzelner Buchstabe.

Die moderne Hirnforschung sieht es ähnlich, ganz elementar sind es elektrische Signale, durch die wir denken bzw. durch die Informationen als Codes durchs Hirn transportiert werden. Diese Codes stehen für Befehle, die z.T. im Hirn kursieren und z.B. die grauen Zellen aktivieren, wenn wir uns an etwas erinnern wollen, z.T. aber auch in den Körper geschickt werden, um zu einer Muskelkontraktion zu führen, also zu einer Bewegung, Zum Beispiel wenn wir etwas aufschreiben oder in die Tastatur hauen.

Dieses System ist bei tauben wie nicht tauben Menschen identisch.

sakura09 08.10.2013, 23:21

Jetzt wird die Sache spannend. Macht die Elektronik, dass wir denken? Oder löst unser Denken die elektronischen Impulse aus? Macht unser Gehirn unsere Bewegung, oder bedienen wir uns des Gehirns, wenn wir uns bewegen wollen?

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downhillmaster 10.10.2013, 11:10
@sakura09

Also, mit Elektronik hat das wenig zu tun, die Stromstöße werden von organischem Material erzeugt (auch bei Tieren übrigens). Ich würde sagen, dass wir unterbewusst durch das Denken eine Gehirnzelle zum Erzeugen eines bestimmten Stromstoßes anregen. Dieser löst dann die Bewegung aus, nachdem er die Nervenbahnen passiert hat. Denn wir entscheiden die Bewegung ja letztendlich.

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Gedanken sind nicht Sprache. Sie sind frei von Sprache. Gedanken kleiden sich in Sprache, oder Bilder, oder Bewegung, oder Musik, oder Gebärden... - Es gibt viele Möglichkeiten zu "denken". Aber der Ursprung der Gedanken liegt jenseits von Worten, egal welcher Sprache.

(Das habe ich auch nicht irgendwo gelesen oder abgeschrieben. Ich erlebe es so.)

Wenn man mal ganz tief in sich geht und bewusst auf seine Gedanken achtet, ohne wiederum "extra" zu denken, sich also sozusagen während des Denkens zusieht, stellt man schnell fest, dass man in gar keiner Sprache denkt. Es handelt dabei eher um Bilder, Gefühle und Assoziationen. Man denkt beispielsweise nicht "Nun gehe ich zur Toilette", das ist eher ein Gefühl oder eine Entscheidung die sofort getroffen wurde.

Anders sieht es natürlich aus, wenn man über Worte an sich nachdenkt, sich ein Gedicht ausdenkt oder gerade etwas liest. Dann handelt es sich bei jedem Menschen um die Muttersprache bzw. die dominierende Sprache oder eben um die Sprache in der ein Text geschrieben steht. Auch gehörlose können in der Regel lesen und sprechen, das ist also das Gleiche we bei dir oder mir.

NeuerMensch1 08.10.2013, 17:01

"Nun gehe ich zur Toilette", Ja, das ist wohl ein wichtiges Gefühl :D

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DieChemikerin 08.10.2013, 19:48

sie können in der Regel lesen und sprechen.

Aber wie denn- sie hören sich nicht :o

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beast 08.10.2013, 20:14
@DieChemikerin

Wie die das machen? Es gibt Gebärdensprache --- das ist so etwas wie eine Fremdsprache für Dich. Ein Deutscher spricht deutsch, ein Italiener eben italienisch --- und Gehörlöse "Sprechen" halt Gebärdensprache .....

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eishorn 08.10.2013, 20:59
@DieChemikerin

Gehörlose können das Sprechen erlernen, es ist nur so das sie ja nicht hören was sie sagen, und so auch nicht einschätzen können ob es nun zu leise / laut war.

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Gehörlose haben auch eine Muttersprache:

https://de.wikipedia.org/wiki/Geb%C3%A4rdensprache

Und Taubstumme haben keine Sprache, auch keine Gebärdensprache; sie denken in Bilder un in Symbole.

rinna 07.10.2013, 18:29

wir haben keine sprache? ähm wieso heisst es dann gebärdenSPRACHE. wir haben keine gebärdensprache? wie kommst du denn drauf? meinst du das im zusammenhang mit oralismus? wenn ja, wow weisst du viel, aber dennoch widersprüchlich zu deiner vorherigen behauptung...

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FelinaSchnu 08.10.2013, 08:29
@rinna

Warum haben Taubstumme keine Sprache? Die können doch genauso gut sehen wie Gehörlose?

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howelljenkins 08.10.2013, 13:36
@FelinaSchnu

taubstumm ist ein veralteter begriff, der nicht zutreffend ist, weil taube menschen nicht stumm sind. -.-

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kordely 08.10.2013, 19:21
@rinna

Ihr seid nicht taubstumm, da ihr hier mitschreiben könnt. Es gebt aber Leute, die keine jegliche Sprache haben. Lies bitte die Bücher von Susan Schaller:

https://en.wikipedia.org/wiki/A_Man_Without_Words

Taube Menschen die gebärden können, sind nicht taubstumm. Ihr könnte sie anders nennen, um dies Unwort zu vermeiden.

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kordely 08.10.2013, 19:39
@FelinaSchnu

Sie sind taube Menschen, die zwischen Hörende aufwachsen, und keine Gebärdensprache gesehen haben.

Und es gibt auch taubblinde, die nicht gebildet werden. Die Eltern sind uninformiert, und und sind zu besorgt um ihre Kinder.

Bitte führt ihr kein Prozess, sondern hilft, und lässt ihr alle taube Kinder als gehörlos aufwachsen!

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kordely 09.10.2013, 17:47
@kordely

Und sie sind auch ungebildet, haben sie niemals eine Schule besuchen, wo sie Laut-und Gebärdensprache erlernen könnten.

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anniegirl80 08.10.2013, 15:43

Sie haben keine verbale Sprache.

Menschen können auch nonverbal miteinander kommunizieren. Wie eben zum Beispiel durch Gebärden.

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rinna 08.10.2013, 20:46
@anniegirl80

@kordely selbst wenn diese personengruppe, die du "taubstumm" bezeichnest, wie ildefonso, ist es trotzdem nicht in ordnung sie auch noch stumm zu bezeichnen. denn ganz einfach: stummheit bedeutet für mich, dass man keine sprache hat, oder keine gebärdensprache, oder auch keine stimme hat/nutzen kann. ildefonso konnte bestimmt schreien, bevor er überhaupt die gebärdensprache gelernt hat. deshalb gehört für mich der begriff taubstumm vollkommen abgeschafft. weil es vom definition her in jeder hinsicht gar nicht passt.

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kordely 10.10.2013, 19:05
@rinna

@rinna: viele (hörende!) Stumme können auch schreien.

Wenn aber ihr dies Wort als Unwort empfindet, und nicht weiterlesen kannt, wenn ihr es seht, dann könnte ein anderes Wort empfehlen. Viellecht sprachanalphabet würde besser sein.

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Das kann man wohl nie herausfinden. Allerdings verstehen sie ja auch deutsche Sprache durch das Lesen,oder nicht? Also müssten sie ja denken wie wir ?!

rinna 07.10.2013, 18:31

nie herausfinden? wieso denn? weil wir angeblich stumm sind? und deshalb kein informationsaustausch möglich?

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howelljenkins 08.10.2013, 13:37

du hast noch nie einen gehoerlosen kennengelernt, oder? mann mann mann

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howelljenkins 08.10.2013, 19:18
@FelinaSchnu

schnuckisarah25 ist gehoerlos? das wuerde mich sehr wundern ... guck noch mal WAS ich kommentiert habe schatz.

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