Was stimmt mit unserer Steckdose nicht?
erst mal eine kurze Schilderung der Situation:
heute war in der Firma unser Hausmeister um zwei gebrochene Steckdosen auszutauschen. Die erste war kein Problem, bei der Zweiten hat es beim Ausbau kurz geblitzt und geknallt und alles war dunkel (kein Strom in allen Räumen) Die Sicherung war natürlich draussen. Kurzer Blick in den Stromkasten: FI war draussen. Also FI wieder rein, kurzer check mit dem Phasenprüfer, der hat nichts angezeigt, also Probe aufs Exempel: mit der Zange die Drähte zusammen gehalten, kurzer Blitz und Knall, FI wieder draussen. Also Steckdose schnell dran geschraubt, FI wieder rein, Lampe an die Steckdose gesteckt, Lampe dunkel. Sicherung rein, Lampe leuchtet.
Es ist also irgendwie Strom auf der Steckdose obwohl doch kein Strom drauf ist. Der Hausmeister wusste nicht weiter, nächste Woche (aber erst Donnerstag, früher geht's nicht) kommt der Elektriker.
Wir wundern uns jetzt aber, was da los ist und wie das sein kann?
Und ob das irgendwie ein Problem geben kann (obwohl das ja schon immer so sein muss, die Kabel waren da ja seit mindestens 10 Jahren genau so an der Steckdose dran und es gab keine Probleme damit
5 Antworten
Sag deinem Hausmeister er sollte sich einen anderen Job suchen. Das ist nicht böse gemeint sondern ich denke an sein leben. Von Strom scheint er nichts zu verstehen Schon alleine, dass er Steckdosen ausbaut die nicht Spannungsfrei sind erklärt ja schon alles über sein Wissen.
Egal:
Wenn es knallt gab es einen Kurzschluss. Wenn der FI gekommen ist, dann hat derjenige die Phase mit der Erdung in Berührung gebracht. Um es extrem vereinfacht zu erklären misst der FI den strom der ins haus geht und den, der wieder raus kommt. es gibt nun 2 Gründe warum er raus fliegt. entweder es geht mehr oder es geht weniger strom rein als raus kommt. wenn weniger strom reingeht als raus kommt dann wird irgendwoher strom eingespeist und das ist ein Fehler... wenn mehr rein geht als raus kommt geht irgendwo strom verloren (z.B. über das Gehäuse der Steckdose auf die Erdung) und das ist ein Fehler.
Spannungsfreiheit prüft man nicht mit einem Phasenprüfer. Sondern mit einem Messgerät. Warum? Nun wenn man das macht, dann erhält man ggf so einen Fehler wie du gerade hast. Der Phasenprüfer wurde entweder falsch genutzt oder war defekt. Ihr denkt also das die Dose kein Strom hat und wundert euch nun, dass ohne Strom die Lampe leuchtet...
Lasst gern einen Elektriker kommen. und bitte nicht falsch verstehen aber den Hausmeister lässt du bitte ab sofort nicht mehr an deine Elektrik. Er hat es sicherlich nicht böse gemeint aber Strom ist nun mal kein Spielzeug und sollte nur von Fachkundigen Personal repariert werden
ich glaube du hast da was überlesen - oder nicht verstanden...
Von Strom scheint er nichts zu verstehen Schon alleine, dass er Steckdosen ausbaut die nicht Spannungsfrei sind erklärt ja schon alles über sein Wissen.
Die Sicherung war draussen, alle Geräte im Raum hatten keinen Strom. Da sollte keine Spannung drauf sein.
Der Phasenprüfer wurde entweder falsch genutzt oder war defekt.
Der Phasenprüfer hat ganz wunderbar funktioniert als er bei der ersten Steckdose nach dem Einbau getestet hat
Ihr denkt also das die Dose kein Strom hat und wundert euch nun, dass ohne Strom die Lampe leuchtet...
nein, wir wundern uns dass es knallt obwohl die Sicherung draussen ist UND die Lampe die angesteckt wurde erst mal NICHT leuchtet sondern erst dann als die Sicherung wieder eingeschaltet wird (es war also die richtige Sicherung) so wie es ja sein sollte!
Wenn es knallt gab es einen Kurzschluss.
ja, schon klar. Sollte es aber nicht, wenn die Sicherung draussen ist. Dafür ist das Ding ja da
Das Problem ist also dass da trotz ausgeschalteter Sicherung und obwohl weder der Phasenprüfer noch eine angeschlossene Lampe auf Strom auf der Steckdose hinweisen da trotzdem irgendwie genug Strom drauf ist dass es 1. blitzt und knallt und 2. der FI raus springt. Und ich wäre da eben neugierig WAS das sein könnte, woher der Strom kommen könnte und wieso er dann quasi doch nicht da ist (Pasenprüfer & Lampe)
Es gibt eine Reihe von Möglichkeiten: Die Steckdose hängt an einer anderen Sicherung als vermutet. Oder in der Verteilung wurden irgendwo Phase und N vertauscht (habe ich tatsächlich schon gesehen, Sicherung im N-Leiter!). Die Farben der Adern sind gut und schön, können aber auch falsch verwendet worden sein.
Beschriftungen an Sicherungen können falsch sein.
Das die Steckdose bisher funktionierte, beweist nicht, dass sie richtig angeklemmt wurde. Manches fällt erst im Fehlerfall auf.
Dass ein Phasenprüfer ein extrem unsicheres Prüfmittel ist, wurde ja schon hinreichend erwähnt. Ich möchte das hiermit noch einmal unterstreichen. Das das Ding leuchtet, besagt noch lange nicht, dass da eine belastbare Spannung ansteht. Und das es nicht leuchtet, garantiert nicht, dass die Ader spannungsfrei ist.
Der Phasenprüfer ("Lügenstift") ist kein Messgerät. Das Ding leuchtet auch bei
30 - 50 V, ohne dass ein Verbraucher funktionieren würde. Für eine eindeutige Spannungsmessung benötigt man ein zweipoliges Messgerät (z.B. Duspol).
Auch wenn die Sicherung ausgeschaltet ist, kann die Phase an anderer Stelle hinter dem RCD (alt: FI) über eine oder mehrere Sicherungen mit Verbrauchern belastet sein. Schließt Du dann in der Steckdose N und PE zusammen, so teilen sich die rückläufigen Ströme auf beide Adern auf - u.U. auch mit einem Funken. Für den RCD bedeutet dies: Fehlerstrom → Abschalten...
Das stimmt, was Du schreibst, aber für eine richtigen Blitz und Knall sollte es bei der Berührung von N und PE nicht reichen. Wenn doch, liegen andere erhebliche Mängel vor, die es zu beheben gilt.
Was war das für ein Messgerät? Wenn's der Hausmeister war bezweifle ich das der mit nem vernünftigen Gerät zur Prüfung der Spannungsfreiheit geprüft hat.
Und welche Drähte zusammen gehalten?
Wenn FI fliegt müsste es ja Phase und Erde sein.
Ich tippe Mal drauf das der Phasenprüfer in dem Falle nicht korrekt funktioniert hat.
Bzw. Irgendwie ne schnell abfallende Spannung drauf war.
Hab ne Idee was das sein könnte.
Die Schaltsicherung ist falsch geschaltet und unterbricht aus irgendeinem Grunde den Nulleiter anstatt die Phase.
Zwischen N und Phase ist keine Spannung. Aber zwischen Phase und Grund.
In dem Falle wäre das eine Erklärung für das verhalten. Es wäre aber mächtig geschlampt von demjenigen der das installiert hat.
Ich sehe da einen ganz einfachen Fehler: Du hast einen Phasenprüfer benutzt, wenn der nicht funktioniert (kaputt, du nicht geerdet oder nicht auf den Kontakt gefasst) leuchtet der natürlich nicht.
der Phasenprüfer hatte funktioniert, zudem hat es auch eine an die Steckdose angeschlossene Lampe bestätigt
Wenn die Steckdose funktioniert, dann funktioniert sie. Steckst du den Phasenprüfer rein und er leuchtet nicht, war es entweder das falsche Loch, es gab vorne oder hinten keinen richtigen Kontakt, du standst gut isoliert oder er hat nicht funktioniert. Fakt ist, Steckdose funktioniert, also liegt Spannung an. Mal so mal so, je nachdem was angeschlossen ist, geht nicht.
Der Phasenprüfer hat funktioniert. Er hat geleuchtet, wenn die Sicherung drin war, er hat nicht geleuchtet, wenn die Sicherung draussen war. Genau so wie es sein sollte.
Ebenso hat eine Lampe die an der Steckdose angesteckt war geleuchtet wenn die Sicherung drin war und nicht geleuchtet wenn die Sicherung draussen war. Genau so wie es sein sollte.
Also im Grunde alles normal und richtig.
NUR: abseits der Tests mit Lampe und Phasenprüfer hat es trotzdem Knall und Funken gegeben und der FI ist raus geflogen wenn die Sicherung draußen war und man die beiden Drähte zusammen gehalten hat. Genau so wie es nicht sein sollte.
Und genau das leuchtet mir nicht ein. Die Sicherung war draussen, der test, mit Phasenprüfer ob es auch die richtige Sicherung war die raus genommen wurde hat das bestätigt, eine Lampe die an der Steckdose eingesteckt war hat nicht geleuchtet, was auch drauf hin deutet dass die Sicherung draussen ist und kein Strom drauf ist, aber trotzdem war wohl irgendwie genug Strom drauf dass trotzdem die Sicherung draussen war und der Phasenprüfer und eine Lampe das bestätigt haben, es einen Blitz und Knall gab und der FI rausgeflogen ist.
Das kann ich mir nicht erklären und daher würde ich jetzt einen erfahrenen Elektriker suchen, der das Rätsel lösen kann, entweder weil er sich genug auskennt um das Problem zu erkennen, oder weil er das Selbe in seiner Erfahrung schon mal erlebt hat
Welche Drähte hast du zusammengehalten? L und N? Oder N und PE? Bei ausgeschalteter Sicherung kann da nichts passieren. Und selbst wenn die Sicherung drinnen war, macht es nen ordentlichen Knall und es gibt einen hellen Lichtbogen und die Sicherung ist draußen. Der FI-Schutzschalter löst bei einem solchen Kurzschluss aber nicht aus.
Dieser löst nur dann aus, wenn du L und PE bei eingeschalteter Sicherung zusammen hältst oder N und PE, egal ob ein- oder ausgesichert.
dann hätte der Phasenprüfer und die angeschlossene Lampe beide nicht geleuchtet als die Sicherung drin war und nicht geleuchtet als die Sicherung draussen war
Auch dann hätte der Phasenprüfer in einem der Löcher in der Steckdose leuchten müssen nachdem die Sicherung raus genommen wurde
Aber wenn er vorher leuchtet und nach dem rausnehmen der Sicherung nicht mehr sollte das ein Indiz sein, dass die richtige Sicherung raus genommen wurde und damit dann auch die Phase an der Sicherung hängt und deshalb da eigentlich kein Strom drauf sein sollte...
Was mich halt deshalb interessieren würde ist, woher der Strom kommen kann, den der Phasenprüfer nicht anzeigt und der auch eine Lampe die an der Steckdose angesteckt wurde nicht zum leuchten gebracht hat... Aber der da sein muss um einen Blitz und Knall zu geben und den FI auszulösen