Photon Masse - Lichtgeschwindigkeit?

9 Antworten

Unser alter Lehrer sagte dazu mal, das ein Photon gar nicht beschleunigt werden müsse, da es vom Anfang seiner Existenz mit c herumsaust. So ist der Widerspruch weg.


SteveShain  30.03.2020, 07:18

Hä was soll das jetzt schon wieder, ein Photon wird doch immer nur gebremst.

Und nicht beschleunigt naja schöne Aussage, von deinem Lehrer die Stimmt ja auch.

Aber wer hat gesagt das man ein Photon beschleunigen muss, das habe ich jetzt nicht mit bekommen.

Es geht um die Ruhemasse. Ein Photon hat, laut unserem Kentnisstand, keine Ruhemasse, also kann es mit c fliegen. Jedoch, ist Masse ja = Energie. Ein Photon speichert seine Energie in seiner Frequenz. 

Woher ich das weiß:Hobby – Laienwissen

SteveShain  31.03.2020, 23:23

Stimmt genau Photonen haben keine Masse und auch keine Ruhemasse, also das wurde mir bei gebracht in der Schule noch.

Da hieß es immer ein Photon, hat keine Masse und keine Ruhemasse, und bekommt keine Masse es nimmt auch keine Masse auf.

Und so lange das so ist, bleibt es auch so.

Interesanter weise, kann man einem Lichtquant eine Masse zuordnen, ohne dass es Masse hat. Heißt, es verhält sich wie Masse. Zum Beispiel in der Nähe hoher Massen wird Licht abgelent. Man nennt es auch "Raumbäugung", was natürlich quatsch ist. Der Raum wird nicht gebeugt. Sehr hohe Massen weisen eine so hohe Gravitation auf, dass Licht das Diese Gravitation nicht verlassen kann. Man nennt sie schwarze Löcher. Da sie kein Licht emitieren, kann man sie nicht sehen, die Lichtbeugung aber, die sie verursachen.

Wellen auf dem Meer übertragen auch Energie, ohne dass Wasser fließt. Vielleicht kann man sich das so mit dem Energiefluss des Lichtes verständlich machen.
Da man Photonen ja "nachzählen" (die Photonen selbst nicht, aber deren Wirkung)  kann, sind es also konstante Energieportionen, die sich ausbreiten wie Teilchen. Aber eben Masselos.

Hä seit wann sagt die Relativitätstheorie, das Photonen eine Masse haben.

Ich höre ständig das sie keine Masse haben, okay Neutronen haben eine Masse.

Da auch Neutronensterne Extreme Masse haben, aber von Photonen habe ich das nicht gehört.

Naja kann ja sein das ich da grade eingeschlafen bin, aber warum hat mich dann keiner Geweckt.

Wäre doch wichtig gewesen, aber anscheinend war es das nicht.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung

Bitte lies https://www.uni-ulm.de/fileadmin/website_uni_ulm/nawi.inst.251/Didactics/quantenchemie/html/PhImpF.html 

und berücksichtige: Das Wort Masse wird oft noch in der Bedeutung Energie gebraucht, obgleich Einstein dafür plädiert hat, darunter Ruhemasse zu verstehen.

Im Artikel hinter dem Link wird von Ruhemasse einerseits und dynamischer Masse (= Energie) andererseits gesprochen. 

Beides klar auseinander zu halten ist wichtig, da Energie relativ, Ruhemasse aber nicht relativ ist.



Wer sicher sein möchte, immer richtig verstanden zu werden, der sollte den Begriff » Masse « gar nicht mehr gebrauchen, sondern einfach nur noch die Begriffe Energie und Ruhemasse.

Nur Objekte mit Ruhemasse können nicht auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigt werden.


SteveShain  30.03.2020, 08:01

Das würde doch dann aber auch bedeuten, das Energie ohne Masse da wäre.

wenn man die Masse weg lassen soll, wo kommt dann die Energie her.

Dann müsste man ja die Energie von der Sonne oder Wind bekommen, wenn keine Masse dafür verwendet werden soll.

Das reicht dann doch aber nicht aus, um etwas so stark zu beschleunigen.

Naja oder benutzt man dann Sonnensegel, um etwas zu Beschleunigen.

Da wird es aber hier auf der Erde Probleme geben, oder etwa nicht.

grtgrt  30.03.2020, 08:55
@SteveShain

Masse - auch Ruhemasse - ist nur eine der vielen möglichen Formen, in denen Energie auftritt. Das einzige, das schon wohl schon immer da war, ist Energie. Sie kann auch nicht verbraucht werden, denn jeder Prozess, den wir aus unserer groben Alltagssicht heraus als Verbrauch von Energie sehen, ist in Wahrheit nur Umwandlung einer Form von Energie in eine andere (meist Wärme, welche die am wenigsten "wertvolle" Form von Energie darstellt).

SteveShain  30.03.2020, 11:17
@grtgrt

Stimmt aber viele sehen das nicht so, aber da kann man nicht‘s machen.