Wie kommt es, dass sich Menschen als nonbinary bezeichnen
Also ich verstehe das nicht so ganz. Schlicht gesagt ist bei mir mal grundsetzlich jeder, bei dem was im Schritt baumelt ein Mann und wenn da nichts ist, eine Frau.
Dann verstehe uch auch, wenn durch hormonelle Einflüsse ein Mensch von den Geschlechtsmerkmalen nicht eindeutig ist.
Auch das Menschen sich im falschen Körper fühlen oder gerne dem anderen Geschlecht angehören wollen, ist auch noch verständlich.
Aber wie kann man den nichts sein? Und warum gibt es heute so viele Debatten darüber, von der Toilettenfrage über die Ampelmännchen bis zu irgendwekchen Anreden in der Gesellschaft oder auf Briefen?
Und wer bestimmt, dass dieses noch "normal" ist und von der Gesellschaft akzeptiert werden soll?
9 Antworten
Und wer bestimmt, dass dieses noch "normal" ist und von der Gesellschaft akzeptiert werden soll?
und wieso solltest du mit deiner primitiven definition von geschlecht definieren, dass nonbinary personen „nicht normal“ wären?
genitalien haben nichts mit geschlecht zu tun, und natürlich kann man sich in der eigenen Identität, bzw. Zuschreibung eben nicht immer als eins von zwei dingen identifizieren, gerade wenn diese denen auch feste umgangsweisen in der gesellschaft bedeuten.
dass du eine person aufgrund ihres aussehens kategorisierst, ist nicht schlimm, mach ich auch.
genauso wird es aber menschen geben, die du eben nicht zuordnen kannst, und wenn dir dann eine person, die du eben falsch eingeschätzt hast, sagt, dass sie gerne anders bezeichnet werden möchte, hat es was mit respekt zu tun, darauf zu achten
Bei der ersten Anrede ist es natürlich schwer zu wissen, mit welchem Geschlecht sich die Person vor dir identifiziert. solltest du aber darauf hingewiesen werden, bitte ich dich inständig, die richtige Anrede zu verwenden. sonst kann das echt verletzend sein
Das würde ich ja machen. Da liegt nicht mein Problem. Ich sehe das Problem darin, warum die Gesellschaft deshalb alles umstellen soll
Im Sport kommt es ganz auf die jeweilige Sportart und die jeweilige trans Person an. Welche Eigenschaften sind in der jeweiligen Sportart wichtig? Wie sind diese Eigenschaften bei der jeweiligen trans Person durch eine Transition in welchem Lebensabschnitt entwickelt? Hier geben sich Sportverbände selbst Regeln, denn diese Sportverbände wissen i.d.R. am besten, was in ihrer Sportart wichtig ist. Wie kann man da, erneut, als Außenstehender ohne Ahnung davon ausgehen, es besser zu wissen?
Dein Problem ist ganz eindeutig, dass du dich für das Maß aller Dinge hältst. Bist du nicht, tut mir leid. Du musst doch selbst merken, dass jede deiner Annahmen hier ganz einfach zu widerlegen bzw. zu korrigieren ist. Du bist schlichtweg nicht informiert, was diese Thematik angeht.
Nein, ich denke, dass mein Wissen über deiner nicht informierten Meinung steht. Meinungen sind gleichwertig; Wissen steht über Meinungen, insbesondere dann, wenn es um den Umgang mit Dritten oder um die Eigenschaften von Dritten oder ganz einfach um Dinge geht, die keine Meinungsfrage sind.
Würdest du meinen, der Himmel ist gelb mit roten Punkten, dann würde ich eben nicht denken, meine Meinung, dass der Himmel blau ist, würde über deiner stehen. Nein, ich würde denken, dass mein Wissen über deiner Meinung steht.
Nein. Ich bin nicht auf dieser Plattform, um gratis Bildungsarbeit auf Abruf zu leisten. Wann ich hier was genau und wie ausführlich erkläre, musst du mir überlassen. Expert*innen und Minderheiten sind dir keine Bildungsarbeit schuldig. Insbesondere dann nicht, wenn doch sehr offensichtlich ist, dass du die Informationen nicht annehmen wirst.
Man kann auch wenn man etwas nicht versteht, Menschen akzeptieren und respektieren.
Scheinbar fehlt diese Eigenschaft und urteilt über etwas was man nicht versteht.
Hier nochmal. Ich kann immer eine Meinung haben. Wenn ich sage, mir gefallen nur rote Autos und du meinst aber, nur blaue Autos seien scön. Dann diskriminiere ich dich ja auch nicht mit meiner Meinung oder?
Schon allein hier fehlt das Verständnis.
Wer hat eine Meinung negiert? Niemand. Eine Meinung zu haben ist vollkommen Okay. Die Meinung kann aber eben auch absolut falsch sein.
Oder ist die Erde wieder eine Scheibe?
Auch diese Meinung darf man haben. Sie ist jedoch absolut falsch.
End der Diskussion
Schaden tun sie teilweise doch. Und zwar, dass due angeblich so so toleranten Leute eigentlich sehr intolerant sind.
Der Ursprung dieses Themas, warum ich überhaupt auf das gekommen bin ist, dass ich in nem Chat vor gut 6 Monten auf einen biologischen Mann gesoßen bin, der aber zeitweiße hakt sich anders fühlt. Habe dann nur geschrieben, dass ich auf Männer stehe, die so zu sagen immer Männer sind und nicht mal so und mal so. Da kam aber keine Akzeptanz für meine Meinung
Ich habe kein Problem damit, wenn eine Transfrau, auch wenn sie männliche Genitalien hat, in die Frauentoilette geht. Warum auch? Lesben dürfen da auch rein und nicht alle Transfrauen finden andere Frauen attraktiv. Das Begaffungs-Argument ist also Quatsch.
Also ich verstehe das nicht so ganz.
Ist als nicht betroffene Person auch nicht ganz einfach, vorallem, wenn man mit dem Thema nichts zu tun hat.
Schlicht gesagt ist bei mir mal grundsetzlich jeder, bei dem was im Schritt baumelt ein Mann und wenn da nichts ist, eine Frau
Jain.
Biologisch: Ja. Von der Identität: Nein.
Wobei es auch noch intergeschlechtliche Menschen gibt.
Aber wie kann man den nichts sein?
Nicht jede nicht-binäre Person ist "nichts".
Es ist erstmal eine Beschreibung für jene, die zwischen oder außerhalb der binären Geschlechter sind.
Also sich zb nicht 100% eindeutig männlich oder weiblich fühlen.
Die Person kann sich zb dennoch zu Teilen als ein Geschlecht fühlen, muss es aber nicht.
Ist von Person zu Person anders.
? Und warum gibt es heute so viele Debatten darüber, von der Toilettenfrage
Das kann ich dir beantworten: weil andere Menschen bzw die Gesellschaft trans Menschen vorschreiben will, wo sie aufs Klo gehen sollen und sie teils auf keinem von beiden Toiletten geduldet werden.
Deswegen würden Unisex-Toiletten hier das Problem endlich aus der Welt schaffen.
über die Ampelmännchen
Okay, das verstehe ich auch eher weniger.
Vorallem, da das Zeichen im Vergleich zu früher heute vielleicht nicht 100%ig neutral, aber doch sehr viel neutraler ist.
bis zu irgendwekchen Anreden in der Gesellschaft oder auf Briefen
Das ist von Person zu Person anders.
Viele nicht-binäre Menschen fühlen sich mit einer neutralen oder eben gar keiner Anrede wohler.
Und wer bestimmt, dass dieses noch "normal" ist und von der Gesellschaft akzeptiert werden soll?
Den Part verstehe ich nicht so recht, aber: wir sind alles Menschen.
Wir sitzen alle im aelben Boot und sind alle davon betroffen, sollte es mal kentern.
Deshalb sollten die Menschen endlich mal miteinander statt gegeneinander arbeiten, egal welches Geschlecht, Sexualität, Nationalität, sofern niemand davon eingeschränkt wird.
Und dass es mal so weit kommen sollte, dass es ganz egal ist, was oder wer man ist, sofern man sich in der Gesellschaft integrieren kann und sich an paar Regeln hält.
Hoffe, ich konnte dir alles beantworten.
Schlicht gesagt ist bei mir mal grundsetzlich jeder, bei dem was im Schritt baumelt ein Mann
Wenig ist irrelevanter, als was Du als Mann oder Frau bezeichnest. Deine persönliche Sichtweise ist vollkommen belanglos.
"Wenig ist irrelevanter, als was Du als Mann oder Frau bezeichnest. Deine persönliche Sichtweise ist vollkommen belanglos."
Weird. Wieso sollte nur die Sichtweise einer nicht hetero Person zählen? Heißts nicht man darf sich identifizieren wie man will? Wenn er das tut wieso wirds dann irrelevant? Einen abwerten und Andere aufzuwerten hat NICHTS mit Gleichberechtigung zu tun. Das ist Heuchelei sonst gar nichts.
Ich spreche eine Person so an, wie sie aussieht. Einen Mann mit Herr, eine Frau mit Frau. Ich sage ja auch nicht plötzlich, zu einer Katze Baum, zu einem Haus Auto und eine Treppe bezeichne ich auch nicht plötzlich als Fenster
Offenbar hapert es an Deinem Leseverständnis. Bei dem Thema geht es nicht um Einzelmeinungen, oder darum, was Du als Mann definierst. Das ist was ich meinte. Du kannst auch behaupten alles was ein 4 Räder hat ist ein Auto für Dich. Es ist schlicht egal, was Du für Dich definierst.
Als nichtbinär können sich Menschen bezeichnen, die nicht (oder nicht zu 100%) Mann oder Frau sind. Stattdessen ist ihr Geschlecht beispielsweise beides gleichzeitig, zwischen männlich und weiblich, oder weder männlich noch weiblich. Manche nichtbinäre Menschen verorten sich ganz außerhalb des binären Systems, manche haben gar kein Geschlecht (agender) oder haben eine Geschlechtsidentität, die sich immer wieder ändert (genderfluid). https://queer-lexikon.net/2017/06/08/nichtbinaer/
Du reduzierst Geschlecht auf äußerliche Geschlechtsorgane. Das ist aus jeglicher Perspektive zu grob, und obendrein nicht hilfreich, wenn du nach einem sozialen Geschlecht fragst, dafür aber nur einfachste biologische Erklärungen akzeptierst.
Man unterscheidet halt mal zwischen biologischen und sozialem Geschlecht. Das biologische kann man nur schwer ändern, beim sozialen gibt es unendlich viele Möglichkeiten, und welche man wählt, ist ganz und gar die Sache jedes einzelnem. Mehr gibt es da meiner Meinung nach nicht zu sagen. Du musst nicht alles verstehen, versuche aber wenigstens, respektvoll gegenüber Menschen mit einem anderem Geschlecht der einer anderen sexuellen Orientierung zu sein
Ich spreche eine Person so an, wie sie aussieht. Einen Mann mit Herr, eine Frau mit Frau. Ich sage ja auch nicht plötzlich, zu einer Katze Baum, zu einem Haus Auto und eine Treppe bezeichne ich auch nicht plötzlich als Fenster. Um das geht es