Was haltet Ihr von Spuk von Rosenheim?
Ist das wirklich der Beweis, das es Geister gibt und wieso wird so etwas nicht restlos aufgeklärt?
Gibt es wo anders nicht ähnliche einzelne Fälle, die dann aufgeklärt wurden, was auf dieselbe Ursache hinweist?
Es hat alles eine physikalische oder psychologische Ursache.
Wie ist das alles zu erklären, was in Herbst 1967 passiert ist?
Wenn z.B. 10 mysteriöse Dinge an einem Ort passiert sind und woanders sind die 10 mysteriösen Dinge an 10 verschiedenen Orte unabhängig voneinander passiert, sind die einzelnen Fälle bestimmt aufgeklärt worden und das in Rosenheim wird ähnliche Ursachen haben.
7 Antworten
Es ist ja von Anfang an verzweifelt versucht worden, irgend eine konventionelle Erklärung zu finden. Die Stadtwerke Rosenheim, die Polizei/Kripo, die Deutsche Bundespost (die damals für das Telefonnetz zuständig war), Elektriker, Physiker - alle haben keine Kosten und Mühen gescheut, die Geschehnisse in der Anwaltskanzlei aufzuklären und konventionelle technische Erklärungen zu finden. Alle sind gescheitert.
Es gibt in der Tat Hunderte von Spukfällen in aller Welt und aus mehreren Jahrhunderten, die ähnliche Muster vorweisen, auch wenn jeder in seiner Ausprägung individuell ist. Es ist dabei praktisch immer so, dass die Betroffenen zunächst davon ausgehen, dass es eine konventionelle Erklärung gibt und versuchen, den vermeintlichen Steineschmeißer oder Unfugtreiber zu finden. Erst, wenn im Verlauf immer deutlicher wird, dass diese konventionellen Erklärungen nicht hinreichen, greifen die Betroffenen dann auf traditionelle Erklärungen wie “Spuk”, “Geister”, “der Teufel”, “ein Kobold” usw. zurück.
Eine statistische Auswertung Hunderter Spukberichte vom 16. bis ins 20. Jahrhundert zeigt, dass in 60 % der Fälle die Bewegung kleiner Gegenstände beobachtet wurde, in 46 % andere Geräusche als Klopfen (Schritte, Stimmen, Möbel verschieben, Krachen ...), in 43 % Klopfen (Schläge an Wänden, Bettpfosten, Decken), in 39 % Hohe Energie (schwere Gegenstände bewegen sich, bauliche Veränderungen, zuschlagende Türen, Levitation usw.), in 29 % Aggression (aus dem Bett ziehen, Schläge, Einsperren), in 28 % gab es Erscheinungen, mysteriöse Gestalten, das Erscheinen von Händen, das Spüren einer Präsenz, in 24 % wurden Apports/Desapports, Teleportation, Steinschlag, Münzen-Apports beobachtet, in 23 % seltsame Flugbahnen (zu langsam, um die Ecke etc.), hochpräzise Würfe/Schüsse, in 18 Prozent kam es zu Kommunikation/Interaktion (durch Klopfen, Schreiben, Anordnung von Gegenständen, SMS), spontane Brände traten in 12 % der Fälle auf, bei 5 % wasserbezogene Phänomene (Auftreten von Wasser auf dem Boden/der Wand/der Decke) usw.
ERst vor ein paar Jahren gab es einen Wasserspuk in Bayern, wo zuerst in einem Haus, später dann auch in mehreren angrenzenden Häusern an allen möglichen und unmöglichen Stellen unerklärliche Wasserpfützen aufgetaucht sind oder es im Haus “geregnet” hat. Manchmal genügte es, dass jemand für eine Sekunde nicht hinschaute, sich wieder umdrehte - und dann war da auf einmal eine Wasserpfütze. Auch hier hat man natürlich Himmel und Hölle in Bewegung gesetzt (die Phänomene waren für die Bewohner unerträglich), um irgend eine technische Erklärung zu finden - vergeblich. Erst nachdem ein Pfarrer das Haus “exorziert” hat, sollen die Phänomene allmählich aufgehört haben. Aber das bedeutet natürlich nicht, dass da irgend ein kausaler Zusammenhang bestanden hätte.
In immerhin 6 % der Spukfälle gab es elektrische oder magnetische Störungen oder Funktionsstörungen elektrischer Geräte wie in Rosenheim. Das ist aber nicht wenig, wenn man bedenkt, dass sehr viele Fallberichte aus dem 16. bis 19. Jahrhundert stammen, wo es noch gar keine elektrischen Geräte gab.
In bis zu 10 % der untersuchten Fälle (wobei die Gründlichkeit der “Untersuchung” natürlich von Fall zu Fall verschieden war) wurde Betrug, also bewusste Manipulation als Ursache des Spuks entdeckt. Aber wie eine Metaanalyse zeigt, hat die Gründlichkeit der Untersuchungen, die zwischen 1500 und 2000 stark angestiegen ist, kaum Auswirkungen auf die Zahl der aufgedeckten Betrugsfälle, die weiterhin bei 10 % oder weniger liegt.
Die rationalste Erklärung (was nicht heißen muss, dass sie deshalb die richtige ist), die ich bisher dafür gefunden habe, ist die der Parapsychologen, dass es sich hier nicht um “Geister”, sondern um wiederkehrende spontane Psychokinese durch lebende Menschen handelt.
Quelle: Dullin, Eric. 2024. “A Detailed Phenomenology of Poltergeist Events”. Journal of Scientific Exploration 38 (3):427-60. https://doi.org/10.31275/20243263.
Eine Zusammenfassung des Rosenheim-Falls durch Prof. Hans Bender:
Ein sehr ausführlicher Verlaufsbericht hier:
https://www.imagomundi.biz/wp-content/uploads/2018/08/GW_17_Jahrgang_1968_Heft_2_Optimized.pdf
Offenbar gibt es hinreichend normale Erklärungen.
"war auffallend, dass alle Phänomene nur auftraten, wenn die neunzehnjährige Auszubildende der Kanzlei, Annemarie S., sich in der Nähe aufhielt."
"Sie fanden Nylonfäden an verschiedenen Gegenständen, unter anderem an einer pendelnden Lampe, einem Gasrohr und einem Drahtgestell eines „springenden“ Wandtellers, welche die Gegenstände zum beobachteten geisterhaften Bewegen bringen konnten.[7][6] Hinter einem Schrank fanden sie einen Gummiknüppel, mit dem man durch Gegen-die-Wand-Schlagen das vermeintliche Geisterklopfen erzeugen konnte, was die Hausgehilfin bestätigte.[6][7] Auch vormals suspekte schwarze Wandspuren ließen sich mit dem Gummiknüppel auf diese Weise reproduzieren.[7] "
Man sollte die einfachste Theorie vorziehen. Und dass ein Mensch (oder Menschen) dahintersteckte(n), ist so eine einfache Theorie.
Aber mit passt an der Erklärung des "Parapsychologen" nicht, das damals die Polizei, die dort involviert war, nichts gefunden hat.
Und wie konnte Sie so gut die Telefonleitungen manipulieren, das die Telefontechniker nichts gefunden haben?
Einen Beweis im naturwissenschaftlichen Sinn wird man in solchen Fällen kaum bekommen.Das ist so ähnlich wie mit der Religion.
Ich bin ein gläubiger Mensch und würde niemals nie sagen.
Ich halte davon gar nichts, dort hat es nicht gespukt.
lg up
Es gibt viele unerklärliche Dinge, wir nehmen sie nur meistens nicht bewusst wahr oder sagen es ist Zufall. Zufälle in dem Sinn gibt es aber nicht, weil alles auch einen kausalen Zusammenhang in der Natur hat. Man spricht dann von Paranormal.