Waren die Nazis nur solange mutig bis sie ihre eigene Medizin bekamen?

9 Antworten

Seltsamer Vergleich!

Ich hab zumindest nicht gehört, dass die Ukraine vorhat Russland anzugreifen.

Hätten damals sich die Briten aus dem Weltkriegsinferno rausgehalten - Hitler wollte keinen Krieg mit Großbritannien - dann würden wohl heute noch die Hakenkreuzfahnen am Rathaus wehen. Sie haben sich aber Gottseidank eingemischt.

Heute sitzt ein Psychopath im Kreml, der gerne den Machtbereich der alten Sowjetunion restaurieren möchte und dem es egal ist, was die betroffenen Völker wollen.

Und in Berlin sitzt Olaf, der Zauderer, der weit hinter seiner eigenen Zeitenwende zurück bleibt und die Ukrainer bei einer Materialüberlegenheit der Russen von 7:1 dennoch effektive Waffensysteme vorenthält.


MeinewWelt 
Beitragsersteller
 24.06.2024, 23:17

Natürlich wolle Hitler England angreifen. Dafür hat er doch extra V2 Raketen entwickelt. Er sah das internationale Judentum in England und den USA angesiedelt.

cybersenior  24.06.2024, 23:42
@MeinewWelt

Nein, wollte er nicht, er hatte einen Heidenrespekt vor England, sah die Engländer ebenfalls als ein germanisches Volk. Rudolf Heß wollte auf eigene Faust die Engländer von einem Kriegseintritt abhalten. Die V2 Raketen kamen später in der Endphase des Krieges dazu als erhoffter Gamechanger nachdem England als Basis für die alliierten Bomberflotten diente. Das internationale Judentum sah er primär in den USA. Dorthin versuchten auch die meisten zu fliehen...

MeinewWelt 
Beitragsersteller
 25.06.2024, 00:04
@cybersenior

Er sah England als Feind an und vor allem eine Bedrohung. England hatte war eine starke Streitmacht und konnte somit zur einzigen Gefahr für die Nazis werden. Sigmund Freud floh nach England zum Beispiel. Natürlich haben die Nazis dort Kontakte gepflegt, aber das breite englische Volk hielt Hitler für eine Gefahr für England. Die die kapitalistischen Staaten wurden erst aktiv als die Sowjetunion drohte ganz Europa zu überrennen. Hätten die Sowjets alleine das dritte Reich bekämpft wären sie vielleicht sogar bis nach Frankeich gekommen. Das wollte England und die USA verhindern durch ihren Eintritt, weil die Angst vor einer sowjetischen Eroberung zu groß war.

Soldaten der wehrmacht waren im zweiten weltkrieg gegen den krieg. Sie haben ihre Pflicht für ihr Land getan das wird vorallem in Tagesbuchberichten von Panzerfahrern oder Fliegern Deutlich.

SS truppen waren da ganz anders.

Sie haben oft keine gefangenden gemacht und waren rücksichtslose Elite truppen die grausam virgegangen sind und größtenteils denke ich mal ihre strafe bekommen haben.

LG

Stimmen nach Friedensverhandlungen? Nicht mit dem Russen. Man wollte strategisch mit dem Westen einen Frieden schließen, um dann gemeinsam den Bolschewismus auszurotten.

Abgesehen von diesen strategischen Überlegungen gab es keine schreie nach Frieden. Eine Kapitulation war völlig ausgeschlossen. Bis zum bitteren Ende ging der Kampf weiter.

Goebbels und Hitler waren auch beide nicht so feige zu fliehen, sie nahmen sich beide das Leben, da Deutschland verloren war.


MeinewWelt 
Beitragsersteller
 24.06.2024, 23:04

Doch! Hohe Nazi Militärs und nahestehende Personen Hitlers haben heimlich versucht mit den Russen zu verhandeln, als man gesehen hat, dass der Krieg immer näher kommt. Jeder normale Mensch wusste, dass die einzige Lösung Friendensverhandlungen waren. Deswegen hat die neue Naziregierung nach Hitler Tod direkt Friedensverhandlungen aufgenommen die aber alle abgelehnt wurden, weil da schon alles in Schutt und Asche lag.

KuschelMitMir  24.06.2024, 23:08
@MeinewWelt

Es gibt in jeder Gruppe einige die nicht stark genug sind. Nicht jeder ist dafür gemacht um für die eigenen Ideale zu sterben.

Entscheidend ist dass die NS-Führung als ganze und der Staat und das Volk nicht an Kapitulation dachten.

"Sie können uns vielleicht töten, Kapitulieren werden wir nicht!" - AH

Hitler war von Anfang bis Ende bereit für seine Ideale zu sterben. Goebbels war das auch. Göring ebenfalls, jedoch dachte er er könnte im Prozess Gerechtigkeit finden. Himmler verhandelte nur mit den Westallierten.

Welche Nazi-Größen verhandelten denn bitte mit den Russen?

MeinewWelt 
Beitragsersteller
 24.06.2024, 23:14
@KuschelMitMir

Schau dir nochmal an was Göring und die "neue" Naziregierung nach Hitlers Tod versuchten. Natürlich war Hitler und einige der letzten Wahnsinnigen dene sowieso schon alles egal war, weil sie ohnehin sterben würden. Aber das Volk wolle dabei nicht mehr mitmachen. Menschen flohen in großen Zahlen. Der Volksturm bestand aus Kindern oder Alten die man zum Kampf gezwungen hat. Schon im Hintergrund gab es Planungen, wie man nach Hitlers Tod sofort mit Friedensverhandlungen beginnen kann. Solang Hitler lebte hatte jeder Angst sich zu outen. Zum Beispiel haben sich ganze Divisionen bei er Schlacht um Stalingrad ergeben, obwohl sie eigentlich den Befehl hatten weiterzukämpfen und die Offiziere sollten sich vergiften. Haben sie nicht gemacht, weil sie nicht mehr in Hitler Machtbereich waren.

KuschelMitMir  24.06.2024, 23:21
@MeinewWelt

Ja, sie versuchten natürlich irgend etwas besseres als die Kapitulation herauszuschlagen. Was hätten sie auch sonst tun sollen? Zur Zeit von Hitlers Tod war jeder Widerstand gebrochen, es gab keine Linien mehr.

Es ist nicht feige das beste aus seiner Situation zu machen. Feige wäre es zu fliehen und das Volk im Stich zu lassen, so wie Churchill es bei einer Invasion Englands vorhatte.

Hitler war nicht alles egal. Hitler wusste nur dass es vorbei war. Was hätte er noch tun solln außer sich zu erschießen?

Das Volk machte bis zum Schluss mit. Es stand zu Hitler, wie er zu ihm. Es gab kaum Deserteure wie etwa im ersten Weltkrieg. Klar gibt es immer ein paar, gerade wenn die Lage hoffnungslos scheint, aber die Ausnahme bestätigt eben die Regel.

Der Volkssturm bestand natürlich aus Alten und Kindern, da der Rest bereits an der Front war und kämpfte.

In Stalingrad kapitulierte man NACHDEM man kein Essen UND keine Munition mehr hatte. Bis dahin kämpfte man. Man muss sein Leben nicht wegwerfen, das hat nichts mit Ehre zu tun.

MeinewWelt 
Beitragsersteller
 24.06.2024, 23:28
@KuschelMitMir

Ja, aber trotzdem ist es doch genauso wie ich es beschrieben habe. Solange Hitler keine Macht über die Soldaten hatte, haben diese auch sich nicht mehr an seine Anweisungen gehalten. In Stalingrad sollten die deutschen ausharren und Befehl war es sich unter keinen Umständen zu ergeben. Doch plötzlich ergaben sich alle. Alle erkannten, dass es keinen Sinn hatte weiterzukämpfen. Der bekannte "Angriff Steiners" der nie erfolgte ist nur ein Beispiel, dass außer ein paar Fanatiker alle deutschen flohen sobald sie die Chance sahen.

KuschelMitMir  24.06.2024, 23:30
@MeinewWelt

Wenn das so wäre, dann hätte Stalingrad nicht mehrere Monate durchgehalten. Dann wären nicht tausende verhungert und erfroren, weil sie weiterkämpften.

Was der Rest bedeuten soll weiß ich nicht.

MeinewWelt 
Beitragsersteller
 24.06.2024, 23:30
@KuschelMitMir

Hitler hatte im Führerbunker deswegen auch einen mentalen Zusammenbruch erlitten. Für ihn waren alle Verräter geworden. Plötzlich waren alle weg, bis auf paar Fanatiker wie Göbbels. Hitler hat zuletzt noch gesagt, dass das deutsche Volk nicht würdig sei weiter zu existieren, weil es nicht das gemacht hat wie er wollte.

MeinewWelt 
Beitragsersteller
 24.06.2024, 23:32
@KuschelMitMir

Man kann allgemein sagen, als es heiß wurde hat fast jeder versucht seinen eigenen Hintern zu retten.

KuschelMitMir  24.06.2024, 23:32
@MeinewWelt

Hitlers letzte Tage sind mehr als umstritten, da es mehrere völlig verschiedene Zeugenaussagen dazu gibt. Es ist also nicht wirklich bekannt wie Hitlers Geisteszustand damals aussah. Das Zitat, welches du brachtest, kam von Speer. Er hatte es in den Nürnberger Prozessen zu seiner Entlastung gesagt.

KuschelMitMir  24.06.2024, 23:33
@MeinewWelt

Nein, dann hätte man 1943 kapituliert. Dann hätte es geendet wie der erste Weltkrieg. Schnelle Kapitulation bevor der Krieg entschieden war.

MeinewWelt 
Beitragsersteller
 24.06.2024, 23:34
@KuschelMitMir

Ne, es gab mehrere Zeugenaussagen die übereinstimmten genauso wie Evas Tagebücher die man fand. Dies gilt als gesichert. Hitler war körperlich als auch mental am Ende.

MeinewWelt 
Beitragsersteller
 24.06.2024, 23:37
@KuschelMitMir

Er hat vor seiner ganzen Generalschaft einen kompletten Ausraster/mentalen Zusammenbruch bekommen. Hör dir die letzte bekannte Tonspur von hitler an. Da sagt er, dass er niemals gedacht hätte, dass der Russe so gut vorbereitet war. Und dann hatte er immer wieder unrealistische Zahlen genannt von zerstörten Panzern. Zuletzt versuchte er Truppen zu bewegen die auf dem Schlachtfeld nicht mehr existent waren. Der hatte eine komplette Wahrnehmungsstörung.

MeinewWelt 
Beitragsersteller
 24.06.2024, 23:38
@KuschelMitMir

Ja, 1943 lebte noch hitler und jeder hatte Angst. Man redete sich immernoch ein das der allwissende Führer doch noch die Kehrtwende bringen würde.

Schon richtig aber diesmal sind die Russen die Faschisten und die, die den Angriffskrieg führen. Im Westen befürwortet ja keiner den Krieg. Es werden lediglich die tapferen Ukrainer unterstützt, die ihre Demokratie verteidigen. Und an diesem Brocken wird sich der russische Bär diesmal selbst die Zähne ausbeißen. 🙏🤣👍

Ich kann in dem Zusammenhang das Buch von Sebastian Haffner: "Anmerkungen zu Hitler" empfehlen.
Darin erklärt Haffner eindrücklich, daß der Aufstieg Hitlers immer dann in´s Stocken geriet, wenn ihm entschlossener Widerstand entgegen trat.