JESUS, GESANDTER GOTTES
As Selamu Aleykum liebe Muslime und Hallo liebe nichtmuslime,
In dieser Diskussion geht es darum, dass Jesus, der Gesandte Gottes ist und kein Gott oder Sohn Gottes.
Ich würde mit euch gerne die Verse aus der Bibel teilen, die diese Aussage bekräftigt.
Matthaeus 21
…10Und als er zu Jerusalem einzog, erregte sich die ganze Stadt und sprach: Wer ist der? 11Das Volk aber sprach: Das ist der Jesus, der Prophet von Nazareth aus Galiläa.
Johannes 6:14
Da nun die Menschen das Zeichen sahen, das Jesus tat, sprachen sie: Das ist wahrlich der Prophet, der in die Welt kommen soll.
Johannes 9:17
Sie sprachen wieder zu dem Blinden: Was sagst du von ihm, dass er hat deine Augen aufgetan? Er aber sprach: Er ist ein Prophet.
Was genau ist nun hierzu deine Frage?
Habe keine Frage. Dies ist eine Diskussion.
14 Antworten
Christen kommen anhand anderer Verse der Bibel aber zu anderen Schlüssen:
"Durch ihn sind wir erlöst, unsere Sünden sind vergeben. Christus ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes. Als sein Sohn steht er über der ganzen Schöpfung und war selbst schon längst vor ihr da. Durch ihn ist alles erschaffen, was im Himmel und auf der Erde ist: Sichtbares und Unsichtbares, Königreiche und Mächte, Herrscher und Gewalten. Ja, alles ist durch ihn geschaffen und vollendet sich schliesslich in ihm. Denn Christus war vor allem anderen; und alles hat nur durch ihn Bestand." (Kolosser, Kapitel 1, Verse 14-17)
"Denn Gott hat beschlossen, mit seiner ganzen Fülle in ihm zu wohnen." (Kolosser, Kapitel 1, Vers 19)
Jesus vergibt Sünden:
"Deshalb sage ich dir: Ihre vielen Sünden sind vergeben, denn sie hat viel geliebt; wem aber wenig vergeben wird, der liebt wenig.
Und er sprach zu ihr: Dir sind deine Sünden vergeben und vergib uns unsre Sünden; denn auch wir vergeben jedem, der an uns schuldig wird." (Lukas 7,47)
Jesus erweckt Tote zum Leben:
" Kurz darauf kam Jesus in die Stadt Nain, gefolgt von seinen Jüngern und einer großen Menschenmenge. Als er sich dem Stadttor näherte, kam ihm ein Trauerzug entgegen. Der Verstorbene war der einzige Sohn einer Witwe gewesen. Viele Leute aus der Stadt begleiteten sie.
Als Jesus, der Herr, die Frau sah, war er von ihrem Leid tief bewegt. »Weine nicht!«, tröstete er sie. Er ging zu der Bahre und legte seine Hand darauf. Die Träger blieben stehen. Jesus sagte zu dem Toten: »Junger Mann, ich befehle dir: Steh auf!« Da setzte sich der Verstorbene auf und begann zu sprechen. So gab Jesus der Mutter ihren Sohn zurück." (Lukas 7:11-35)
Jesus ist der Erstgeborene aller Schöpfung:
"Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ehe Abraham war, bin ich!"
(Mi 5,1; Kol 1,17; Offb 1,8; Offb 1,17)
Jesus wird auch der Richter sein am Jüngsten Tag, also alles Eigenschaften Gottes die er innehat.
"Wenn aber der Menschensohn in seiner Herrlichkeit kommt und alle Engel mit ihm, dann wird er sich auf den Thron seiner Herrlichkeit setzen;
alle Völker werden alsdann vor ihm versammelt werden, und er wird sie voneinander scheiden, wie der Hirte die Schafe von den Böcken scheidet;
und er wird die Schafe zu seiner Rechten, die Böcke aber zu seiner Linken stellen."
(Matthäus 25:31-33)
Bereits das AT lehrt, dass Gott eine Einheit ist, jedoch eine zusammengesetzte Einheit. Heute sprechen wir von Trinität: Gott-Vater, Gott-Sohn, Gott-Heiliger Geist.
Ein vollkommener Gott muss sich nicht ausruhen. Das wiederspricht den Eigenschaften eines vollkommenen Gottes.
aber Ogi459.... was hast Du nur für Probleme? Kannst Du Dir denn nicht vorstellen, dass Dein Verständnis von "ruhen" falsch sein könnte?
Könnte falsch sein, ist es aber nicht. Denn ihr könnt die Wahrheit verleugnen, alles so drehen und wenden wie ihr wollt, Jesus noch so viele Worte in den Mund legen, die er nie gesagt hat...
GOTT IST VOLLKOMMEN UND BRAUCHT SICH NICHT AUSRUHEN.
Nun, mein lieber Ogi459, was Dir zu hoch ist, kann auch ich Dir nicht runterholen.
Was soll man in dem Vers, unter "ruhen" bitte falsch verstehen?
BENUTZT EUREN VERSTAND.
Ich habe meinen Verstand bereits benutzt. Jetzt bist Du an der Reihe.
Allah erwähnt im Koran, in der Sure 3, Vers 59:
,,Wahrlich, das Gleichnis Isa (Jesu) ist bei Allah wie das Gleichnis Adams. Er erschuf ihn aus Erde. Hierauf sagte Er zu ihm: ,,Sei!" und er war."
Du glaubst nur, dass der Koran von Allah gesandt wurde. Hätte Mohammed das AT und die Evangelien gelesen und verstanden, hätte er das nicht geschrieben, denn Gott widerspricht sich nicht.
Jesus wurde nach den 10 Geboten gefragt. Er antwortete, dass das 1. Gebot von allen ist:
,,Höre Israel, der Herr, unser Gott, ist ein einiger Gott." (MARKUS 12:29)
Gott-Vater, Gott-Sohn, Gott-Heiliger Geist. Dann sind es 3 Götter oder nicht?
nein, es sind nicht 3 Götter. Es ist eine zusammengesetzte Einheit, wozu auch im AT das entsprechende Adjektiv verwendet wird. Wenn es Dir hilft: Eine Woche ist auch eine Einheit, setzt sich aber aus 7 Tagen zusammen. Eine Stunde ist eine Einheit, setzt sich aber aus 60 Minuten zusammen usw.
Die Antwort wäre: "Joh.10,30" (Offb.2,18).
Die Bibel sagt aber auch etwas anderes:
Johannes 1 Vers 1 und 2
Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort. Dasselbe war im Anfang bei Gott.
Johannes 1 Vers 14 bis 17
Und das Wort ward Fleisch und wohnte unter uns, und wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit als des eingeborenen Sohnes vom Vater, voller Gnade und Wahrheit. Johannes zeugt von ihm, ruft und spricht: Dieser war es, von dem ich gesagt habe: Nach mir wird kommen, der vor mir gewesen ist; denn er war eher als ich. Und von seiner Fülle haben wir alle genommen Gnade um Gnade. Denn das Gesetz ist durch Moses gegeben; die Gnade und Wahrheit ist durch Jesum Christum geworden.
Johannes, auch genannt der Täufer, war ein Prophet Gottes. Die Bibel hat 2 Bücher intus. Das alte und das neue Testament. Johannes der Täufer wird auch der letzte Prophet des alten Testamentes und der erste Prophet des neuen Testamentes genannt. In Lukas 1:76 heißt es über Johannes: „Und du, Kind, wirst ein Prophet des Hohen genannt werden; denn du wirst vor dem Angesicht des Herrn hergehen, seine Wege zu bereiten“
Und er bereitete die Wege vor Jesus in dem er begann die Menschen zu taufen und sie in seinen Predigten zur Taufe darauf vorzubereiten, dass nach ihm einer Kommen wird der nicht mit Wasser taufen wird sondern mit Heiligem Geist.
Das beweist immernoch nicht, dass Jesus Gott ist.
Leute, gibt mir einen Vers, indem Jesus von sich selbst aus sagt, dass er Gott ist.
Liest in den Kommentaren. Ich habe euch dutzende Verse aus der Bibel gegeben, wo Jesus selbst von sich aus sagt, dass er der gesandte Gottes ist.
WIR SOLLTEN DARAUF ACHTEN, JESUS KEINE WORTE IN DEN MUND ZU LEGEN. WENN IHR WIRKLICH AN JESUS GLAUBT, DANN NEHMT SEINE WORTE SO, WIE ER ES WIRKLICH SAGTE UND FÜGT DEM NICHTS HINZU.
Johannes 10:36: „Wie sagt ihr dann zu dem, den der Vater geheiligt und in die Welt gesandt hat: Du lästerst Gott!, weil ich sagte: Ich bin Gottes Sohn?“
Matthäus 16:16-17: Als Petrus Jesus als den Christus und den Sohn des lebendigen Gottes bekennt, antwortet Jesus: „Selig bist du, Simon, Jonas Sohn; denn Fleisch und Blut haben dir das nicht offenbart, sondern mein Vater im Himmel.“
Reichen 2 oder sollen es mehr sein?
Nochmal. Dies beweist nicht, dass Jesus selbst sagt, er sei Gott.
,,Wie sagt ihr dann zu dem, den der Vater geheiligt und in die Welt GESANDT hat."
GESANDTER und nicht GOTT.
Dies beweist nicht, dass Jesus selbst sagt, er sei Gott.
.... weil ich sagte: Ich bin Gottes Sohn?
...sondern mein Vater im Himmel
Das sind die Sätze die Jesus sagte. Jesus sagte sie. Sie wurden aufgeschrieben von Matthäus und von Johannes, welche Jesu Jünger waren. Die tingelten die ganze Zeit mit ihm rum. Es gibt kein eigenes Kapitel das Jesus selber geschrieben hat, denn Jesus schrieb nicht, er predigte. Das ist so, als wenn du irgendwas plauderst und dein Freund schreibt auf was du gesagt hast.
Aber wie soll man das verstehen....
Du lässt es gelten wenn Jesus bei Jünger 1 von sich selber sagt er sei ein Gesandter, aber du lässt es nicht gelten, wenn er bei einem anderen Jünger sagt er sei Gottes Sohn. Das heißt du bestimmst was richtig ist? So geht das leider nicht.
Überraschung: Er ist beides, Gesandter und Sohn. Er ist sogar noch viel mehr und wenn man die Bibel komplett lesen würde und sich mit Leuten regelmäßig dazu austauscht dann erkennt man noch ganz andere Wesen und Definitionen von Jesus, die er von anderen bekam, aber die er auch sich selber gab. Das findet man alles beim Lesen.
Dein Problem ist nur, dass du nichts anderes gelten lassen kannst. Für dich passen mehrere Sachen nicht auf eine Person zu weil du nicht differenzieren kannst.
Wenn Jesus bei Evangelist A sagt er ist Rabbi, bei Evangelist B sagt, er ist Gottes Sohn, und wenn er bei C sagt er ist Richter und bei D sagt er ist Gesandter...... dann hat er alles drei gesagt, denn alle 4 Evangelisten gehörten zu Jesu Jünger. Sie haben ihn Tag und Nacht begleitet. Sie wiederholen das was Jesus sagte und das ist gültig. Ob dir das passt oder nicht. Du entscheidest nicht was richtig und was falsch ist.
Dir ist es freigestellt zu denken was du willst. Dafür hat Gott gesorgt denn du hast den freien Willen. Aber du kannst nicht bestimmen welcher von den Evangelisten richtig liegt und welcher falsch liegt und ob überhaupt keiner oder einer richtig oder falsch liegt. Das ist weder deine Aufgabe, noch deine Pflicht oder sonstiges.
Das Christentum lehnt erstens überhaupt nicht ab, dass Jesus ein Prophet ist. Er ist eben nur noch wesentlich mehr als das. Er ist Gott selbst, deshalb kann er aber trotzdem aber auch ein Prophet sein.
Zweitens werden hier einfach Aussagen wiedergegeben, die Menschen über ihn tätigen. Das hat nichts mit seinem Selbstbild zu tun.
In 2.MOSE 20:11 heißt es...
,,Denn in 6 Tagen hat der Herr Himmel und Erde gemacht und das Meer und alles, was darinnen ist, und ruhte am siebten Tage. Darum segnete der Herr den Sabbattag und heiligte ihn."
(DER HERR RUHTE AM SIEBTEN TAG)
Ein vollkommener Gott muss sich nicht ausruhen. Das wiederspricht den Eigenschaften eines vollkommenen Gottes.