An die Damen: In welcher Gesellschaftsform herrscht weniger Frauenfeindlichkeit und wo möchtet ihr deshalb lieber leben, die islamische oder die westliche?
Im Westen: Prostitution, Pornografie, von Männern angesprochen werden, gemischte Sauna, perverse TV-Show ("Tutti-Frutti"-Stripshow). Alles Dinge die dt. Frauen abartig finden, die die dt. verbieten lassen wollen, und die es in islamischen Gesellschaften nicht gibt, die dort völlig undenkbar sind.
Was bleibt, wäre die arrangierte Ehe und die Verschleierung. "Was ist, wenn der Typ Scheiße aussieht?", ist immer das erste und oft einzige Argument der Frauen, was sie gegen die arrangierte Ehe vorbringen. Frau stelle sich vor, ich würde sagen "Was ist, wenn die Frau unattraktiv ist?", dann würde jeder sagen, dass das pervers und sexistisch ist.
Dt. Frauen finden es auf das abgrundtiefste pervers, von einem Mann angeguckt zu werden. Die Burkha verhindert diese Blicke, ist also eine pragmatische Lösung, in einer Zeit, in der die dt. Frau keinerlei Blicke und Annäherung eines Mannes will.
36 Stimmen
Ist Dir diese unintelligente Islamismuspropagand kein bisschen peinlich?
Frag mal Frauen wie sie Pornos, Prostitution, von Männern angesprochen werden, gemischte Sauna, Striptease-Show im TV, keine Geschlechter-Trennung in jedem Bereich... finden.
"Meine! Frauen (Mutter, Ex, Ehefrau, 3 (Stief)Töchter, die Mitglieder meiner Religionsgemeinschaft, ....) die haben ALLE kein Problem damit! - Mit welchen Frauen sprichst DU?
Kommt ja ganz schön was zusammen. Du wechselst Partnerin, und die derzeitige warf gleich DREI MAL! Das in diesen Zeiten.
Klar, ich verstehe jetzt, ihr habt nichts gegen Pornos usw.
11 Antworten
"Was ist, wenn der Typ Scheiße aussieht?", ist immer das erste und oft einzige Argument der Frauen, was sie gegen die arrangierte Ehe vorbringen.
Was, wenn der Typ mich vergew@ltigt oder anderweitig schlecht behandelt?
Was, wenn der Typ mich nicht über mein eigenes Leben bestimmen lässt?
Was, wenn wir nicht gut miteinander klarkommen?
Das Hauptargument gegen arrangierte Ehe ist, dass Frauen gerne selbst entscheiden wollen, mit wem sie ihr Leben verbringen wollen.
Das klingt jetzt irgendwie nach einer typischen Incel-Antwort?
Manche Frauen wollen überhaupt nicht heiraten.
Den meisten kommt es aber wirklich auf den Charakter an. Und wenn man sich nicht mit dem Typen versteht, weil einfach gesagt wird "Du heiratest den jetzt", ist das kein so tolles Leben.
Das bislang alle im Westen leben wollen, liegt wohl daran, dass dt. Frauen den ganzen Prostitutions- und Porno-Sektor gedanklich verdrängen, und den attraktivsten Mann selbstbestimmt als Partner erwählen. Das wiegt den Schweinkram halt auf, und ihr seid damit zufrieden.
Es kann sein, dass ich dich jetzt falsch verstehe, aber du bist der Meinung, dass Frauen lieber im Westen leben, weil sie da "den attraktivsten Mann" heiraten können?
Hast du mal erwogen, dass es möglicherweise eher daran liegt, dass in der islamischen Gesellschaft deutlich weniger Gleichberechtigung gibt?
Ich habe hier eine Seite rausgesucht, die dich über die Rolle der Frau im Islam informieren sollte und verdeutlicht, warum man es als Frau im Westen besser hat.
Ein Zerrbild. Schau dir mal an, wie intensiv Pornografie gerade in islamischen Ländern konsumiert wird. Dort herrscht Doppelmoral: Der Mann darf unter der Hand alles, die Frau nichts.
Vor allem aber: Die rechtliche und soziale Diskriminierung der Frau ist Kernbestandteil des Islam. Der Mann muss sie beschützen, aber auch kontrollieren und kommandieren. Alle Fortschritte für die Frauen wurden im Westen getan.
Super Sache, natürlich hat die Frau in der islamischen Welt weniger mit "Frauenfeindlichkeit" zu tun, sie ist ja auch nicht Teil des öffentlichen Lebens und alle wichtigen Entscheidungen werden für sie getroffen. Entweder durch Familie, Mann oder Bruder.
Du glaubst doch nicht wirklich, dass es das, was du der westlichen Gesellschaft da vorwirfst, in islamischen Gesellschaften nicht geben würde? Da gibt es das ganz genauso. Nur eben hinter verschlossenen Türen und ohne die Chance für die Frauen, daraus entkommen zu können. Hier machen sie es meistens freiwillig.
Strip-Show im saudischen oder qatarischen TV??? Hätte man sicher hierzulande von gehört/gelesen.
Im Westen: Prostitution, Pornografie,
Das ist kein Merkmal der westlichen Welt. Sowohl Prostitution als auch Pornographie hat es schon immer und in vielen Gesellschaften auf der gesamten Welt gegeben. Das ist keine Erfindung der westlichen Gesellschaft. Davon abgesehen gibt es auch westliche Staaten in denen es verboten ist. Und umgekehrt gibt es islamischen Staaten in denen es nicht verboten ist.
(z.B. ist Prostitution in Ländern wie Frankreich, Schweden, Kanada oder den USA nicht erlaubt, es gibt aber umgekehrt islamische Staaten - z.B. Tunesien, Türkei, Kasachstan, Malaysia - wo sie nicht grundsätzlich verboten ist.)
Davon abgesehen ist beides nicht von sich aus und perse frauenfeindlich. Es kommt sowohl auf die Ausprägung an, als auch auf die Frage ob es freiwillig oder unter Zwang zustande kommt...
von Männern angesprochen werden,
Was ist davon frauenfeindlich wenn ein Mann eine Frau anspricht? Irgendwie sollten Männer und Frauen doch normal miteinander reden können.
gemischte Sauna,
Auch hier: was ist daran frauenfeindlich? Für die die es nicht mögen und sich dabei unwohl fühlen gibt es nach wie vor in jeder Sauna einen expliziten "Herrentag" bzw. "Damentag". Wer in die gemischte Sauna geht macht das freiwillig
Was bleibt, wäre die arrangierte Ehe und die Verschleierung.
Mal davon abgesehen, dass arrangierte Ehen und Verschleierung nicht grundsätzlich das Merkmal einer islamisch geprägten Gesellschaft ist sondern nur in einigen Ländern existiert - ich glaube Du hast da irgend einen ganz wirren Knoten im Kopf.
Es geht nicht darum "Was ist, wenn der Typ Scheiße aussieht?" oder darum die Frau mit einer Burka vor Gaffern zu schützen. Es geht nicht um den Schutz der Frauen, sondern es geht darum, dass Frauen aus der Öffentlichkeit verschwinden und keine individuellen Menschen mehr sind. Das ist der Sinn der Burka. Es geht nicht darum die Frau zu schützen, sondern es geht darum den Mann vor den teuflischen Versuchungen der Frau zu schützen. Das Problem ist in dieser Denkweise sozusagen nicht der Gaffer, sondern das Problem ist die Frau. Einfach nur weil sie existiert.
Das siehst Du auch daran wie in manchen islamistisch geprägten Ländern mit Vergewaltigungen umgegangen wird: bestraft wird nicht nur der Täter, sondern auch das Opfer wegen unehelichem Sex. In manchen Ländern kann das Opfer sogar die Todesstrafe erwarten.
Und bei den arrangierten Ehen ist nicht die Frage des Aussehens das Problem, sondern die Frage ob eine Frau einfach wie eine Ware weitergegeben und zugeteilt wird oder ob sie sich selbst raus suchen kann mit wem sie ihr Leben verbringen und eine Familie gründen will.
Wenn Du das alles ausblendest und ernsthaft glaubst, dass Frauen lieber nicht mehr selbst über ihr Leben bestimmen wollen, wenn dann dafür niveaulose Schmuddelsendungen und gemischte Saunen verboten sind - wie gesagt, dann hast Du "sehr besondere" Denkstrukturen.
Aber letztlich: wenn man sich Deine anderen Fragen und Kommentare so anschaut: kann es sein, dass es Dir beim Thema arrangierte Ehe garnicht wirklich um Frauenschutz oder Frauenfeindlich geht, sondern dass Du eigentlich einfach gern selbst eine Frau zugeteilt bekommen möchtest, die Dich dann nicht ablehnen darf?!?
Du hast mehr Ahnung als ich. Ich höre halt nur ständig die dt. Frauen wie sie sich massiv über Pornos, Prostitution, perverse Shows, Angebaggertwerden, Blicke "von hässlichen Typen" empören, und eine 24stündige Ausgangssperre "für alle Männer" einfordern. Die arrangierte Ehe wäre an sich für mich als extrem hässlichen Typen, der somit gewaltige Probleme bei der Beziehungsanbahnung hat, reizvoll. Aber die Vernunft sagt mir, dass jede den Partner selbstbestimmt auswählen sollte dürfen, auch wenn dies männliche Single- und Incel-Heere gewaltigen Ausmaßes bedeutet.
Ich weiß nicht, wo Du das "ständig" hörst. Klar, Menschen empören sich immer über irgend etwas. Und klar, es gibt definitiv auch Frauen die sich über Pornos, Prostitution, perverse Shows, Angebaggertwerden etc beschweren.
Aber umgekehrt gibt es auch Frauen die zumindest bestimmte Arten von Pornos durchaus mögen und sie auch anschauen.
Was Prostitution anbelangt - auch da ist die Einstellung weit gefasst. Es gibt Frauen (und auch Männer) die das strikt ablehnen. Es gibt aber auch Frauen die das als freie Entscheidung machen um Geld zu verdienen. Es gab mal eine anonyme Umfrage unter Berliner Studenten, da konnten sich grundsätzlich jede Dritte unter bestimmten Bedingungen vorstellen, irgendwo im Erotikbereich zu arbeiten um das Studium zu finanzieren. Nach dieser Studie machen dass dann fast 4% auch oder haben es zumindest kurzzeitig gemacht. In der Regel geschah das freiwillig. Die Motive waren zum Teil tatsächlich finanzielle Not, zum Teil aber auch der Wunsch sich auszuprobieren oder eine nüchterne Abwägung, dass mit einer Nacht Escort einfach mehr zu verdienen ist als mit einer Woche Teilzeit im Supermarkt. Und diese Frage stellen sich sicher nicht nur Studentinnen. Es gibt einfach Menschen die Sex und Liebe problemlos trennen können.
Und was angebaggert werden oder "Blicke von hässlichen Typen" anbelangt - das Problem ist nicht angebaggert bzw. angesprochen zu werden, das Problem ist wenn der Mann die Signale nicht versteht dass die Frau kein Interesse hat und aufdringlich wird. Das Problem sind nicht die Blicke, das Problem ist creepy Anstarren und die Frau dabei mit Blicken fast auszuziehen. Das hat auch wenig damit zu tun, ob der Mann hübsch oder hässlich ist. Das ist eh alles irgendwie relativ. Ich bin mir sehr sicher, dass da draußen jede Menge Frauen rumlaufen die mich jetzt optisch auch nicht wirklich mega finden. Umgekehrt gibt es aber auch jede Menge Frauen die ganz vorsichtig gesprochen nicht wirklich meinem Schönheitsideal entsprechen...
Adonisse haben einen massiv erhöhten Spielraum. Das hast du leider nicht verstanden und mitbekommen.
Das Problem ist: Bei einem hässlichen Typen hat ÜBERHAUPT KEINE ein Interesse.
Doch, dass habe ich sehr wohl mitbekommen und verstanden. Ich bin auch kein "Adonis". Aber ich habe auch mitbekommen dass es sehr darauf ankommt was man sucht und wie und wo man das macht.
Und wenn man sich demonstrativ ein Schild um den Hals hängt auf dem "UglyCreature" steht, dann wird das auch nichts. Denn dann strahlt man genau das aus, dass man sich ja selber schon für minderwertig hält und nichts zu bieten hat.
Mit Adonis. Das hat sich bis zu den deutschen Männern rumgesprochen.