Grenzen überschreiten - leider normal?
(Die Frage geht nur an Leute die ONS' haben!)
Die Frage klingt etwas reißererisch, aber was ich meine, ist, dass ich schon oft mit Männern geschrieben haben, die es völlig normal und in Ordnung fanden Grenzen wissentlich und willentlich zu überschreiten.
Also es geht um Sextreffen und man sagt: "Xy möchte ich nicht machen." Und der Mann sagt das er es aber machen möchte. Erst tut er so als würde er es akzeptieren, sagt aber dennoch immer wieder das er es machen will / wird. Und man es einfach hinnehmen soll oder es schon noch genießen wird.
Alternativ, man ist zwar grundsätzlich dazu bereit, aber nur unter bestimmten Bedingungen. Nehmen wir als Beispiel Analsex, da ist es ja sinnvoll Vorsicht walten zu lassen, Gleitgel zu verwenden, langsam zu machen. Und der Mann sagt das er bei einem Treffen zu erregt sein wird für Vorsicht, schwärmt davon wie er einen sofort anal nehmen wird (ohne jegliche Vorsichtsmaßnahme), egal was sie dann davon hält.
Wo man als Frau nur da sitzt und sich denkt: "Wie beschränkt bist du eigentlich, ich sagte das will ich NICHT ..." Ist doch im Grunde angekündigte Vergewaltigung. Und dann sind die Männer total empört und verstehen die Welt nicht mehr, wenn man keinen weiteren Kontakt will.
Oder auch beim Thema Verhütung. Man sagt deutlich das Kondome Pflicht sind und dann ist der Mann richtig empört das er tatsächlich eins verwenden soll.
Ich dachte es liegt daran das viele Dumm-Doms unterwegs sind oder ich einfach Pech habe. Aber viele Freundinnen, die normalen Kuschelsex bevorzugen, kennen das auch. Eine Freundin von mir ist Escord und erzählt da auch häufig das Männer richtig wütend werden wenn sie auf ihre vorher besprochenen Grenzen beharrt.
Wie sind eure Erfahrungen bei so was?
Würdet ihr solche Sprüche als Fantasie abtun oder als richtige Absicht einstufen?
Erlebt ihr es auch das Männer selbst bei ONS' Verhütung hassen und verweigern wollen?
6 Antworten
Ich habe bei all meinen ONS weder ein Problem mit Grenzüberschreitungen begangen, noch erlebt. (Das liegt aber daran, dass ich aus meiner ersten Beziehung etwas gelernt habe - das ist nicht bei allen Männern der Fall, vllt hatten sie nichtmal eine) --- Ich wurde dadurch immer öfter dadurch überrascht, dass Frauen mehr wollten als ich erwartet hätte. So baten mich Frauen immer öfter um Dinge und nicht ich sie. Und wir sollten davon wegkommen, dass nur Männer Analsex mögen.
Ich glaube Loka, dass du erstens die falschen Männer triffst und zweitens auf dieses Thema hochsensibel reagierst, wenn es um Grenzen und um Verhütung geht. Das ist etwas was dich sehr aufregt, deswegen lenken sich deine Gesprächsthemen und Konversationen da ganz stark drauf. Wenn jemand also mal dirtytalked dann siehst du das direkt als angekündigte Vergewaltigung - doch das ist es nicht. Wird es ständig wiederholt, ist das natürlich manipulativ, doch ein einmaliges wiederholen kann auch einfach ein unbeholfener Wunsch sein.
Warum denke ich, dass es etwas mit dir zu tun hat? Ich habe einige ONS gehabt und mit Abstand der anstrengste war der mit einer Feministin/Veganerin/Umweltschutz/Natürlich usw. - und jedes Mal wenn ich die Diskussionsart woanders beobachte, erinnert es mich wieder daran - an diesen konsens-respekt-perfektionismus, wo man das Gefühl hat, ihr mit jeder Aussage und jedem Tun ständig auf den Fuß zu treten: "Wieso hast du das Licht angelassen - ich will schlafen - du bist respektlos" - "Wieso willst du eine 2. Runde, bist du taub ich will keine, sagte ich doch" - man fühlt sich wie ein Elefant im Porzellanladen.
Ich bitte nochmal deutlich zu machen, dass ich deine Wut hier auch sehr gut nachvollziehen kann, viele Jungs hatten schlechte Vorbilder und haben schlechte Eigenschaften - und ich will auch deutlich machen, dass Feministen nicht alle irgendwie dieses Verhalten aufweisen - sondern dass es mir bei diesen vermehrt aufgefallen ist.
Dann solltest du das in der Therapie aufarbeiten. Nicht jeder möchte dir etwas Schlechtes! (Und Viele Feministinnen haben Gewalt erlebt)
Feministin war ich schon immer. Aber kann natürlich dennoch ein besonders verstärkender Punkt sein. Interessanter Denkansatz.
In Therapie bin ich bereits.
Hallo Loka,
die Fantasie ist für vieles gut aber kann eben auch ein Hindernis sein.
Wenn klar kommuniziert wird was möglich ist und was definitiv nicht dann hat sich jeder daran zu halten. Bei deinen Treffen dürfte es sich um Personen handeln die sehr ich–bezogen und narzisstisch unterwegs sind. Beinhaltet auch das diese Personen hinterher natürlich nicht verstehen wieso es keinen Kontakt mehr geben soll weil sie doch so toll sind.
Bei deiner Freundin die Escort macht würde ich sagen das die Männer denken das mit der Bezahlung alles auch so zu laufen hat wie sie wollen weil sie ja zahlen. Die denken das dann alles so zu laufen hat.
Egal wie schön es sich in Natur und ohne Kondom anfühlt man sollte doch bedenken das man sich einem extremen Risiko aus Dummheit ausliefert. In der heutigen Zeit für mich überhaupt nicht nachvollziehbar zumal man das dann daraus resultierende positive Ergebnis nicht rückgängig machen könnte. Ich denke das man im Netz viel Beispiele ausfindig machen kann wo genau so eine Situation statt gefunden hat und die Leute dies gern ungeschehen machen würden. Die Suche nach dem Risiko/Kick kann eben auch schlecht ausgehen.
Nein ist nein und das zählt in jeder Situation. Mach ganz klar deutlich das man das mit dir nicht machen kann und lass diese Deppen einfach stehen. Blockieren und dann ist gut.
Die Verrohung der Gesellschaft schreitet stetig voran und es dürfte sich um Personen handeln die sich selber über den Dingen sehen.
Egal ob etwas abgesprochen ist oder nicht. Sollte etwas ausgeführt werden was eine Person nicht möchte dann ist das als Vergewaltigung zu sehen. Wollen wir hoffen das es nicht soweit kommt weil man dann sehr viel Stärke benötigt und die dafür zwingend notwendigen Schritte zu gehen sowas strafrechtlich zu verfolgen.
Ich kann nur für mich sprechen, als einen einzelnen Mann.
Die ONS die hatte, da war es für Selbstverständlich Respektvoll mit meiner ONS Partnerin umzugehen, sich an das zu halten was Sie möchte - was Sie Sexpraktiken mag. Kein Anal - ist dann kein Anal
Auch ging mich immer das Thema "SAFE / Verhütung" an - Sprich Kondom.
Es sind sicherlich viele Männer so wie Du es hier schreibst. Und sorgen damit eher dafür das immer mehr Frauen auf einen ONS keine Lust mehr haben.
In der Regel sind es aber eher Männer die keine Lust auf ONS haben. Sowas wird Männern von Frauen die keine Beziehung wollen und anschliessend ghosten aufgezwungen in der Regel!
Aus meiner Sicht als Mann kann ich sagen, dass der Sex für mich wertlos ist, wenn sie sich dabei nicht wohl fühlt.
Ich brauche das Feedback, dass alles was ich mache Uhr gefällt. Je mehr sie genießt, umso mehr Spaß Sahne ich.
Weshalb es für mich nicht denkbar ist, ihre Grenzen zu überschreiten.
Ich spreche da aus Sicht eines Mannes und sage das ich die Wünsche der Frau schon versuche zu akzeptieren. Und etwas gegen ihren Willen zu machen ist für mich ein absolutes NoGo.
Mit Feminismus hat es bei mir wenig zu tun, eher damit das ich schon häufig sexuell genötigt wurde.