Wurde hier zu Unrecht ein Ordnungsruf erteilt?

4 Antworten

[Der Präsident] kann Mitglieder des Bundestages, wenn sie die Ordnung oder die Würde des Bundestages verletzen, mit Nennung des Namens zur Ordnung rufen.

§ 36 Abs. 1 Satz 2 BTGO 1980

Die Bundesregierung im Parlament vorzuwerfen, sie sei ein Kartell oder ihren Mitgliedern vorzuwerfen, sie seien Mitglieder eines Kartells, verletzt die Würde des Hauses und wird durch die Sitzungsleitung geahndet.


Denkvielmehr129 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 15:04

Da stellt sich jetzt die Frage: Was ist die Würde des Bundestags? Ist es schon unwürdig, einen Zusammenschluß bei geteiltem Profit und gemeinsamen Vorteilen zu unterstellen?

officialmax814  12.06.2025, 15:13
@Denkvielmehr129

Die Würde des Hauses ist nicht gesetzlich definiert und leitet sich gewohnheits- und sittenrechtlich ab. Brandner hetzt im Bundestag gegen demokratische Institutionen und ihre Mitglieder und greift sie persönlich an. Das ist eine Verletzung der Würde des Hauses. Der Ältestenrat wird der selben Meinung sein.

Denkvielmehr129 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 15:14
@officialmax814

Dem Gegenüber steht das Recht auf freie Meinungsäußerung, im Grundgesetz verankert.

Und ein Kartell ist grundsätzlich erstmal nichts Schlechtes.

officialmax814  12.06.2025, 15:17
@Denkvielmehr129

Kartelle sind rechtswidrig. Also sehr wohl etwas Schlechtes. Und das Grundrecht der freien Meinungsäußerung bedeutet keine Redefreiheit. Werden die Rechte und Ehre anderer Personen beschnitten, greift das Grundrecht nicht mehr.

Denkvielmehr129 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 15:17
@officialmax814

Auf Dinge, die seiner Meinung nach nicht so oder besser laufen müßten, hinzuweisen, verletzt niemandes Würde.

officialmax814  12.06.2025, 15:18
@Denkvielmehr129

Bei der Wahrung der Würde des Hauses kommt es darauf an, wie diese "Hinweise" gegeben werden. Der Ton macht die Musik.

Denkvielmehr129 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 15:19
@officialmax814

Das Grundrecht auf freie Meinungsäußerung, garantiert ja eben gerade die Redefreiheit. Ich sehe nicht, daß Herr Brandner sich irgendwie im Ton vergriffen hätte.

Du hast Recht, solange man etwas nur zu 99% beweisen kann heißt es, dass es nicht so ist.


Denkvielmehr129 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 14:56

In dem Fall wären es 50 Prozent seitens des Bundestagsvizepräsidenten.

Grundsätzlich sind Ordnungsrufe gegen AfD-Abgeordnete nichts schlechtes. Man kann und sollte davon ausgehen, dass er zweiteres meinte, aber wenn man ihn fragt, wird er es wahrscheinlich leugnen, AfD halt 🤷‍♂️Ich sehe in dem Kontext allerdings keine Möglichkeit, den ersten Sachverhalt logisch unterzubringen (wobei Logik ebenfalls keine Stärke der AfD ist)


Denkvielmehr129 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 14:46

Grundsätzlich wird hier gegen die einzig wirkliche Opposition vorgegangen.

MatheFreak42  12.06.2025, 14:52
@Denkvielmehr129

Könnte gemeint gewesen sein, würde aber in dem Kontext wie oben schon von RealLouisWWE erwähnt keinen Sinn ergeben.

MatheFreak42  12.06.2025, 17:50
@Denkvielmehr129

Die Tatsache, dass du deine Lügen so verpackst, das man der Meinung sein kann, dass du sie fasst schon wieder glaubst, macht diese auch nicht wahrer.

Denkvielmehr129 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 19:43
@MatheFreak42

Die Tatsache, daß ich Augen und Ohren habe und die ganze Rede angesehen und angehört habe, widerspricht der Behauptung, daß ich gelogen hätte.

MatheFreak42  12.06.2025, 19:53
@Denkvielmehr129

Abgesehen davon, dass zumindest die ,,Intellektuelle Frühjahrsdürre am Rednerpult" einen Ordnungsruf verdient hätte, heißt die Tatsache, dass du die Rede gehört und gesehen nicht aus, man muss auch mal drüber nachdenken. Aus dem Kontext ergibt sich klar und deutlich, dass er das erste Ergebnis nicht gemeint haben kann.

Denkvielmehr129 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 20:11
@MatheFreak42

Das mit der intellektuellen Frühjahrsdürre hätte meiner Meinung nach einen Orden verdient. Die AfD wird unter anderem von Leuten dafür gewählt, daß sie den anderen Parteien ihre Meinung sagt und ich finde, das macht die AfD echt toll.

Ob man aus der Frühjahrsdürre jetzt einen Grund für einen Ordnungsruf hätte, ist fraglich, da Herr Brandner niemanden persönlich damit angesprochen hat.

Aus dem Kontext von Herrn Brandners Rede ergibt sich nicht, daß er eindeutig Nummer 2 gemeint hätte.

MatheFreak42  18.06.2025, 17:54
@Denkvielmehr129

Ich könnte als Bundestagsabgeordneter also auch sagen: ,,Nach diesem hetzenden Nazisprech der AfD wird's jetzt besser!" ist ja nur meine Meinung.

Oder hast du wenn es gegen die AfD geht was dagegen?

Denkvielmehr129 
Beitragsersteller
 18.06.2025, 23:37
@MatheFreak42

Sollte "Perso und Bundestag" heißen, keine Ahnung, warum mein Smartphone so was daraus gemacht hat. War müde und hab's nicht gemerkt.

Weil du ja Abgeordneter sein willst.

Herr Brandner kann genausogut ersteres gemeint haben.

Nein das würde keinen Sinn machen.


Denkvielmehr129 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 14:43

Wieso nicht?

Materianer  12.06.2025, 14:47
@Denkvielmehr129

Wenn man so Argumentiert könnte man alles mögliche sagen und dann behaupten "Das war aber nur im übertragenen Sinn gemeint."

Denkvielmehr129 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 14:48
@Materianer

Sie würden nicht sagen, die Altparteien stecken alle irgendwie unter einer Decke?