Wieviel Schlangenarten gibt es in Deutschland, 6, 7, oder 8?

5 Antworten

Auf manchen Seiten wurde keine Unterschied zwischen Ringelnatter und Barren Ringelnatter gemacht auf anderen schon.

Das liegt daran, dass die Barren-Ringelnatter (Natrix helvetica) bis 2017 noch als Unterart der Ringelnatter (Natrix natrix) geführt wurde. Erst in jüngster Zeit haben DNA-Sequenzvergleiche gezeigt, dass Barren-Ringelnatter und Ringelnatter sich genetisch deutlich voneinander unterscheiden und beide kaum miteinander hybridisieren. Es gibt nur ganz schmale Kontaktzonen und hybride Nachkommen weisen eine reduzierte Fitness auf, was eher für eine Trennung in zwei Arten spricht. Allerdings folgen auch nicht alle Systematiker dieser Ansicht.

Zählt man die Barren-Ringelnatter als eigene Art, gibt es in Deutschland sieben Schlangenarten:

  • Ringelnatter (Natrix natrix) - "rechtsrheinisch"
  • Barren-Ringelnatter (Natrix helvetica) - "linksrheinisch"
  • Würfelnatter (Natrix tesselata)
  • Schling- oder Glattnatter (Coronella austriaca)
  • Äskulapnatter (Zamenis longissimus)
  • Kreuzotter (Vipera berus)
  • Aspisviper (Vipera aspis) - nur im Schwarzwald
Das gleiche gilt für Schlingnatter und Glattnatter.

Glattnatter ist ein Synonym für die Schlingnatter. Beides bezeichnet dieselbe Art: Coronella austriaca.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Biologiestudium, Universität Leipzig

The Reptile Database/ Advanced Search: Serpentes + Germany:

Die Barren-Ringelnatter taucht in der Literatur noch oft als Unterart der Gewöhnlichen Ringelnatter auf. Sie hat inzwischen einen eigenen Artstatus, aber natur- und artenschutztechnisch betrachtet könnte man beide Arten auch zusammenfassen.

Die Schlingnatter wurde nicht unterteilt, Glattnatter ist einfach ein Synonym zur Schlingnatter.

Woher ich das weiß:Berufserfahrung – Reptilienkartierung

BMOne 
Beitragsersteller
 21.01.2025, 17:02

Coronella austriaca Schlingnatter

Coronella girondica Glattnatter

Danny4793  21.01.2025, 17:34
@BMOne

Coronella girondica wird normalerweise im Deutschen als Girondische Glattnatter bezeichnet, um sie von Coronella austriaca abzugrenzen. Nördlich der Alpen (bzw. im deutschsprachigen Raum) erübrigt sich die Unterteilung in den deutschen Trivialbezeichnungen, da es hier nur C. austriaca gibt. Allerdings scheint C. girondica niemals als Unterart von C. austriaca geführt worden zu sein sondern schon immer als eigenständige Art [Synonyme].

Danny4793  21.01.2025, 17:40
@BMOne

Grundsätzlich kann man hier (Dtl, Österreich, Schweiz) Schlingnatter und Glattnatter gleichsetzen.

Und wenn man die Arten wissenschaftlich zweifelsfrei benennen will, dann eh immer mit der zoologischen Bezeichnung, ggf. sogar mit Autor und Jahr auf den man sich im Zusammenhang mit einem bestimmten Thema bezieht (z.B. so: "Coronella girondica (Wallach et al. 2014)").

BMOne 
Beitragsersteller
 21.01.2025, 16:57

..

Danny4793  21.01.2025, 16:47
Sehr verwirrend, gibt es da keine klare Bestimmung.

Nein. Es gibt auch Biologen, die die Unterteilung der Ringelnatter in mehrere Arten ablehnen, und verboten ist das nicht. Die Systematik von The Reptile Database beispielsweise ist ein Anhaltspunkt, an dem man sich gut orientieren kann. Aber letztlich kann es immer neue Erkenntnisse zur Systematik geben, wodurch sich diese Ändert; und dann kann es sein, dass die Experten diskutieren, dann wird ein Buch gedruckt wo es so gehandhabt wird, aber andere Autoren handhaben es anders weil sie andere Schwerpunkte als molekularbiologische Systematik setzen... Und dann gibt es online viele Websites, die von anderen Websites abschreiben, und da ist nicht klar, was die Primärquelle ist... und so weiter, und so kommt es dass es da keine Klare Bestimmung gibt.

Kurz: nein, weil

  1. unterschiedlich alte Quellen zur Systematik der Schlangen
  2. unterschiedliche Ansichten der Fachleute
  3. unterschiedliche Qualität der Informationen von Websites

Das kann Dir hier auch keiner genauer beantworten als die Fachleute die sich bei der Aufteilung selber nicht einig sind. 😉

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Ich bin Jäger

BMOne 
Beitragsersteller
 27.01.2025, 14:52

ja den Gedanken hatte ich auch schon ;)

Hallo!

Boah! Ich weiß es nicht genau. Es gibt auf jeden Fall die Ringelnatter und die Kreuzotter. Ich glaube die Hakennasennatter lebt auch in Deutschland aber mehr fallen mir spontan nicht ein. Ich kann ja mal googeln.

Sind 7☺️

Und mit der Hakennasennatter hab ich dir Mist erzählt. Die lebt nicht in Deutschland

Tataaaahhh! Die Lösung "Schlingnatter, auch Glattnatter genannt..." Grüße von Wiki!


BMOne 
Beitragsersteller
 21.01.2025, 16:52

Falsch, auf der einen Seite unterscheidet Wiki auf der anderen nicht.

Biologisch sind Glatt- und Schlingnatter nicht das selbe, die Seite mit der Schlingnatter muss also falsch sein, so oder so widerspricht sich Wiki.

https://de.wikipedia.org/wiki/Glattnattern

https://de.wikipedia.org/wiki/Schlingnatter

darkhouse  21.01.2025, 17:05
@BMOne

Nein, du musst schon Art und Gattung auseinander halten. Die Gattung der Glattnattern (Coronella) umfasst zwei Arten: Die Schling- oder Glattnatter Coronella austriaca), die in Deutschland vorkommt und die Girondische Glattnatter (Coronella girondica), die nur in Südeuropa/Nordafrika vorkommt.

Mag etwas verwirrend sein, ist aber zu erklären.

BMOne 
Beitragsersteller
 27.01.2025, 14:57
@BMOne

hab grad Kreuzotter und Aspisviper gegoogelt hier das selbe, gleiche Gattung andere Art, also ich glaube ja es wird die Art gezählt und somit muss ich doch Glattnatter und Schlingnatter auch getrennt betrachten?! die anderen schlangen zu vergleichen Sparre ich mir ab hier, da der Widerspruch solange du mich nicht korrigierst mit diesen Bsp. weiterhin besteht

darkhouse  28.01.2025, 07:48
@BMOne

Ist das denn so schwer zu verstehen? Es sind biologische Klassifizierungen. Gattung ist die übergeordnete Klasse, und Arten sind die letztendlich die unterste Aufgliederung. Es gibt hier keinen Widerspruch, weil du alles so zusammenstückelst, dass es in deinen Augen ein Widerspruch wäre.

Die Schling- oder Glattnatter ist ein und dieselbe Art, die hier vorkommt, nur mit zwei alternativen deutschen Bezeichnungen. Also EINE Art. Die andere (C. girondica) kommt in Deutschland nicht vor. Am Ende kann man es sich mit den lateinischen Bezeichnungen einfacher machen. Die Boa constrictor hat vier alt. deutsche Bezeichnungen, ist aber auch nur eine Art.

So, ich hoffe, dass du einen Zugang dazu findest, und dich nicht weiter auf nicht vorhandene Widersprüche versteifst. Mach die Übersicht auf mit den lateinischen Namen, das sollte reichen.

BMOne 
Beitragsersteller
 28.01.2025, 22:16
@darkhouse

nein es ist nicht schwer zu verstehen, für mich, aber umgekehrt glaube ich das du dir was zurecht schusterst, erst erzählst du mir das ich Art und Gattung auseinanderhalten soll und nennst ein Bsp. dann zeige ich dir das in anderen Bsp. das nicht gemacht wird bzw. das nach Art und nicht nach Gattung gezählt wird und du trennst die Schling- und Glattnatter sogar und jetzt schreibst du auf einmal beides ist die gleiche Art

https://de.wikipedia.org/wiki/Glattnattern

Die Schling- und Glattnatter ist eben nicht dieselbe Art. Das es für ein und die selbe Schlange wie bei der Boa mehrere Namen geben kann habe ich nie angezweifelt, und wäre es bei der Schling- und Glattnatter so würde ich hier nicht Diskutieren

Schlingatter = Art: Coronella austriaca

Glattnatter = Art: Coronella girondica

Und ob und welche in Deutschland vorkommen und wie sie sich unterscheiden genau um diese Frage geht im ganzen Thread. Alles was ich gesagt habe und mit Quellen untermauert habe ist 0% zusammengestückelt. Bevor ich hier um Rat fragte, hatte ich aus diversen Quellen diverse angaben, unter anderen das Glatt- und Schlingnatter in Deutschland vorkommen, sollte die eine nicht vorkommen, brauch ich sie natürlich nicht mitzählen, aber das war bzw. ist bis hierhin nicht klar gesagt worden.

Also nicht andere belehren die eine klare Linie haben, sondern selbst Kritik üben da du diese nicht hast und dich in deinen eigene Aussagen widersprichst

darkhouse  29.01.2025, 09:57
@BMOne

Wird mir jetzt zu dumm hier. Die lateinischen Namen kannst du bei Wikipedia in Gattungsnamen und Arten sehr gut herauslesen, für alle deine Beispiele. Mehr sag ich dazu jetzt nicht mehr, ich erreiche deinen Geist leider nicht.