Subwoofer brummt/rauscht wenn ich ihn an PC anschließe?

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1 Antwort

Hallo JerbertLP,

Dein Problem nennt man Masseschleife. Sie entsteht durch mehrfache Schutzerdung, wodurch die internen Massen der verschiedene elektronischen Geräte miteinander verbunden sind. Außerdem fügst du durch eine Verbindung über ein abgeschirmtes Kabel, egal ob Audio (Cinch, Klinke) oder HDMI eine weitere Masseverbindung hinzu und schließt damit die Masseschleife.

Das Problem besteht darin, dass auf dieser kreisförmigen Verbindung der Massen und Schutzerdungen wegen minimaler Potentialunterschiede Ströme fließen, die versuchen, die Unterschiede auszugleichen. Diese Ströme erzeugen ein Magnetfeld, das in den Signalleitungen im inneren der abgeschirmten Leitungen Störspannungen induziert.

Rauschende Störsignale und leise Töne kommen von digitalen Schaltungen und Schaltnetzteilen, in denen mit hoher Frequenz Ströme ein uns ausgeschaltet werden. Das dadurch entstehende Störspektrum erzeugt dann auf Grund der oben beschriebenen Potentialausgleichsströme auf der Masseverbindung/dem Schutzleiter durch Induktion in den analogen Signalstufen Störungen, die du nur durch konsequente Vermeidung mehrfacher Erdungen und der dadurch hervorgerufenen Aufhebung der galvanischen Trennung beseitigen kannst.

https://de.wikipedia.org/wiki/Erdschleife

https://de.wikipedia.org/wiki/Galvanische_Trennung

http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-84.html

http://www.ebay.de/itm/like/370247662910?lpid=106&chn=ps&ul_noapp=true

Da, wo Schutzerdung unumgänglich ist, müssen die Schutzleiter an einer Potentialausgleichsschiene angeschlossen werden. In einer Audio-Verbindung hilft das Einfügen eines Audio-Trafos, der wieder eine galvanische Trennung herstellt. Dieser Trafo bzw. Übertrager ist sehr gut und eine sehr günstige Lösung, wenn du mit einem Lötkolben umgehen kannst:

http://www.thomann.de/de/monacor_ltr110.htm?glp=1&gclid=CPzrnNy3xswCFYcp0wod2ZYP8A

Bereits in einem kleinen Gehäuse eingebaut, dafür deutlich teurer, werden sie angeboten unter der Bezeichnung DI-Box. Mit Cinch-Buchsen von Palmer. es gibt sie in verschiedenen Ausführungen:

http://www.thomann.de/de/palmer_pli03.htm?ref=search_rslt_di+box+palmer_174220_11

preiswerter

http://www.ltt-versand.de/Ton/Audio-Tools-und-Zubehoer/Signalsplitter/FGA-102-Professioneller-Stereo-Line-Uebertrager::57360.html?language=de&utm_source=google&utm_medium=shopping&gclid=CO-H1ee-xswCFUSVGwodwq0Pcw

Geräte mit Schutzerdung, die keine zu große Stromaufnahme haben, können über einen noch preiswerten Trenntrafo mit der 230 V Netzspannung verbunden werden. Ohne Gehäuse, fordert etwas Bastelei:

http://www.ebay.de/itm/Ringkerntrafo-Trafo-Sek-230V-160VA-R160T230V-Trenntrafo-Sek-230V-/180982109027?hash=item2a235fd363:g:YpIAAOxygPtS4T3H

oder fertig

http://www.ebay.de/itm/Tr-54-Trenntrafo-Schutztransformator-230V-230V-1A-250VA-Trenntransformator-/181725696797?hash=item2a4fb2131d:g:FMUAAOSwDk5UEBT3

Das reicht für heute, lese den Kram durch, anschließend kann ich dir eine oder mehrere Methoden beschreiben, den Fehler einzugrenzen und eine 100%ige Testmethode, die die Störgeräusche sofort verschwinden lässt.

Grüße, Dalko

Erstmal danke für deine Antwort. Du hast mir jetzt sachen für ein Chinch Kabel geschickt... Gibt es sowas auch für HDMI? Wenn ja wäre gut, wenn nicht dann ist es auch nicht so schlimm. Suche schon seit Monaten nach einer Antwort, deswegen nochmal DANKE :)))

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@JerbertLP

Leider kann man eine HDMI-Verbindung nicht ersetzen oder so verändern, dass sie ohne Masseverbindung funktioniert. Deshalb muss man an einer anderen Stelle diese Masseschleife unterbrechen.

Du hast ja bereits experimentiert und festgestellt, bis zu welcher Konfiguration noch alles funktioniert. Das hinzufügen einer weiteren Verbindung erzeugt dann das Geräusch, weil durch diese Verbindung die Masseschleife geschlossen wird.

Wenn also die Anlage mit HDMI-Verbindung läuft, würde ich die galvanische Trennung dort einfügen, wo durch das Hinzufügen einer weiteren Verbindung das Störgeräusch entsteht.

Wenn du meine erste Antwort verstanden hast, dann ist dir jetzt klar, dass ich eine genaue Beschreibung aller Geräte mit allen Verbindungen zwischen ihnen und die Art der Verbindung mit der  230V Netzspannung (mit oder ohne Schutzleiter) benötige.

Erst dann kann ich dir Stellen vorschlagen, wo ein jeweils passendes Filter eingefügt werden kann.

Der Test, den ich dir beschreiben wollte, besteht darin, den Schutzleiter am Schuko-Stecker (PC mit Sicherheit, aber welche Geräte haben außerdem einen Schuko-Stecker?) mit einem Klebestreifen abzukleben und dann den Stecker wieder einzustecken. damit wären die Verbindungen über den Schutzleiter ausgeschlossen und es dürfte kein Geräusch zu hören sein.

Wichtig:

Das ist eine Manipulation, die eine wichtige Schutzfunktion außer Funktion setzt. Also nur für einen Test, danach unbedingt die Klebestreifen wieder entfernen, damit die Schutzerdung wieder in Betrieb ist. Es besteht sonst Lebensgefahr, wenn ein Netzteil in einem normalerweise schutzgeerdeten Gerät einen Schaden aufweist und die Netzspannung mit dem Metallgehäuse Kontakt  bekommt!!

Mögliche Filter für analoge Audio-Verbindungen:

http://www.ebay.de/itm/Blanko-NF-104-Masse-Entstorfilter-Ground-Loop-Isolator-Filter-Massefilter-NEU-/311437289124?hash=item48831be6a4:g:8SgAAOSwYmZXFeNY

oder mit Mini-Klinke

http://www.ebay.de/itm/PAC-SNI-1-3-5-Entstorfilter-Massefilter-GROUND-LOOP-Isolator-Radio-Verstarker-/231896115230?hash=item35fe15e81e:g:OfMAAOSwRLZUIWUW

Falls eines der Geräte (TV, Receiver) mit einer Antennenanschlußdose verbunden ist, benötigst du ein Mantelstromfilter:

http://www.ltt-versand.de/News/LTT/MONACOR-RFT-4-HF-Mantelstromfilter::61073.html?language=de&utm_source=google&utm_medium=shopping&gclid=CNWT9IK918wCFZEy0wodtysJ0A

http://www.ebay.de/itm/like/400811235969?lpid=106&chn=ps&ul_noapp=true

Hier kannst du etwas zur Problematik von Masseschleifen, sobald HDMI angeschlossen ist, lesen:

http://www.heimkinoverein.de/forum/6-hifi-a-surroundanlagen/14784-stoergeraeusche-sobald-hdmi-angeschlossen-ist

Frage:

Wie ist der T-Amp mit der Anlage verbunden? Welche Art von Audio-Kabelverbindung?

Die gleiche Frage zum Sub, bitte genau beschreiben.

Grüße, Dalko

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