Meine Theorie weshalb Gott erlaubt, Satan Böses zu tun?

10 Antworten

Gott hat den Menschen den Freien Willen gegeben.

Er lässt Satan gewähren, weil jeder Mensch die Fähigkeit hat, der Verführung des Bösen zu widerstehen und sich für das Gute und für die Liebe zu entscheiden.

Satan ist somit gewissermaßen eine Prüfung für die Menschen und gleichzeitig unsere Chance die Welt zu einem Paradies zu machen. Ohne Satan und ohne das Böse wäre natürlich keine Prüfung und keine Entscheidung notwendig -> aber wenn Gott die Welt und die Menschen perfekt und vollkommen gut gemacht hätte, dann hätten wir eben keinen Freien Willen und wären nichts anderes als Roboter, die sich nicht frei zwischen Gut und Böse entscheiden können.

Krass, ich bin grad zu betrunken alles durchzulesen, werd ich mal morgen nachholen, ... meine Treorie ist, dass wennGott nicht auch selber Böses ersinnen kann er auch nichts schaffen könnte was böse ist, für meinen teil liegt es im Auge des Betrachters, aber die Geschichte und wie sie sich darstellt, ist halt von glaube zu glaube unterschiedlich, im Islam z.b. Kniet der sheitan nicht, als Gott allen anwesenden Dschinn befielt sich zu verneigen, als er es nicht tut, wird er sozusagen verstoßen, das seltsame dabei ist, das er ja eigentlich kein Dschinn ist, und somit nichts falsch gemacht hat. (Zummindest nach meinem Kenntnisstand). Gott hat ihn auch trotzdem gemeint, und das wusste er, aber im Endeffekt kommt es mir so vor als würde gott ihn dafür bestrafen, dass er seine Formulierung 1:1 befolgt hat, und wütend war, wie meine Lehrer in der Kindheit, wenn ich ihre Fragen zwar Richtig beantwortet hab, aber nicht so wie sie es eigentlich hören wollten.... im christentum vergleichsweise kann ich Satan auch gut verstehen, er liebt Gott mehr als alles andere, er war sozusagen auch sein Lieblingskind ( vermutlich genau desswegen weil er nicht perfekt war und alle befehle wie eine Marionette erfüllt hat, und er wurde dann gezwungen vor ihm zu knien, und wenn man als mächtiger Engel vor einem niedren Wesen knien soll, ist das extrem demütigend, als älterer Sohn einer Familie kann ich gut nachvollziehen, was es heisst trotz Leistung, Zuverlässigkeit und alles was man so gibt, gegenüber dem jüngeren Bruder, der verhätschelt wird obwohl er nichts leistet, wie Dreck behandelt zu werden und das dann auch noch als selbstverständlich hinnehmen soll... und über das Judentum braucht man garnicht reden, da hat Gott einfach alle erstgeborenen KINDER ihrer Sklavenhalter abgeschlachtet ( also nur gut kann Gott nicht sein, ganze stadtenauslöschen wie Sodom & Gomorrha bzw. Es den Engeln aufzutragen, oder die Legitimation zu geben Leute zu töten die nicht an ihn glauben, wäre ich allmächtig, würde es mich nicht kratzen wer an mich glaubt) zum Verständnis, ich bin kein Satanist oder so 😂, ich bin Atheist (ist vermutlich für viele gläubige das gleiche) aber ich habe alle bücher gelesen, Thora, Altes, neues Testament, Quran, Buch Henoch und einige mehr, ich bin auch weder Leugner, noch nehm ich des als warheit an was in den schriften steht, aber ich hab sie alle durch und sag nur meine meinung zu den geschichten... wie ein guter Freund von mir (z.b.) perfekt gesagt hat, und wie ich es als aussenstehender wahrnehme, die ganzen monotoistischen religionen gehören zussmmen wie ein 3 teiler, die bauen aufeinander auf, zuerst gab es die thora, des ist fast des selbe wie des alte Testamentheute, und der islam ist die jüngste religion, Jesus gilt dort ja auch als anerkannter Prophet. Die Religionen unterscheiden sich ja alle nur minimal, echt unglaublich wiviel leid und Tot wegen so kleinen unterschieden entstehen... ich finde des alles hoch interessant, und ich hab sehr viele Freunde mit anderem glauben, hauptsächlich Muslime, mich schickt ein bisschen, dass fast keiner von denen jemals selbst den kompletten Quran selber gelesen hat, die richten sich nur danach, was sie so vom Hörensagen von Eltern und bekannten mitbekommen

Woher ich das weiß:Recherche

Johannesvd  26.07.2024, 10:23

Das ist total Quatsch deine Erzählung von Satan, aber sie kommt wohl nicht von ungefähr sondern dein Herz sieht diese Finsternis kann ich mir vorstellen!

Satan ist kein Kind Gottes und schon gar nicht lieblingskind Gottes, das ist der Grösste Blödsinn den man nachplappern kann!

Kleine Unterschiede? Und nein nicht die Religionen, die Menschen gemacht sind, noch Glaube der voller Stückwerk und noch unwahrftigem ist, sind die Ursachen für die Kriege in deren Namen, da muss man schon die Mächte der Welt ignorieren um es so zu sehen finden ich.

Es ist der Grösste Unterschied das Kreuz zu verteufeln, als Verblendung, oder darin Heil zu sehen

Wer sich nicht wirklich auskennt ist sehr oft gefragt lieber still zu sein, Schweigen (kann) ist Gold (sein)!

whydoweexist 
Beitragsersteller
 26.07.2024, 05:54

Alkohol ist nicht gut, weiß ich aus persönlicher Erfahrung. Das vergiftet und zerstört den Körper und Milliarden von Gehirnzellen durch jeden Rausch, ist das der Preis den man zahlen will? Alkohol verursacht 140.000 Tote im Jahr, nur in Deutschland.

Und du hast ja nicht nur 1-2 Bier getrunken

Ich verstehe es persönlich so, dass Gott für alles Gute und Satan für alles Schlechte auf der Welt verantwortlich ist.
  • Kann es sein, dass du Gott und Satan nur symbolisch verstehst.
  • Das Satan noch immer existiert, hat natürlich etwas mit Gottes Gerechtigkeit zu tun.
  • Gott hat einen Zeitplan. Den hält er ein, komme was da wolle.

Beispiel Adam & Eva: Was sagte Gott zu Adam: . . .: ‚Ihr sollt nicht davon essen, nein, ihr sollt sie nicht anrühren, damit ihr nicht sterbt. (1. Mose 3:3) “

Frage: Starb Adam, als er von der Frucht nahm und aß?

Antwort: Ja er starb, aber nicht sofort.

Wird Gott, Satan vernichten? Ja, aber nicht sofort.

Obwohl also Satan nicht mit in der Rechnung war, ließ Gott ihn dennoch bestehen. durch die Verführung Adams hatte sich Satan zum Gegner Gottes gemacht. Als Adam&Eva nicht auf Gott hörten, stelle sie sich damit auf die Seite Satans. Wenn Gott gerecht ist, und Satan gleich vernichtet hätte, hätte er auch Adam & Eva gleich vernichten müssen. Das wiederum würde bedeuten, dass sich Gott nicht an sein Versprechen hält, das er Adam & Eva gegeben hatte.

Denn es gab genug Zeugen die alles beobachten konnten, alle anderen Engel.

Auch segnete Gott sie, und Gott sprach zu ihnen: „Seid fruchtbar, und werdet viele, und füllt die Erde, und unterwerft sie [euch], und haltet [euch] die Fische des Meeres und die fliegenden Geschöpfe der Himmel untertan und jedes lebende Geschöpf, das sich auf der Erde regt.“ (1. Mose 1:28)


Johannesvd  26.07.2024, 10:11

Dass Satan nicht mit berechnet gewesen wäre geht sich nicht aus, dazu müsste man Gott Allwissenheit absprechen.

naaman  26.07.2024, 11:08
@Johannesvd
dazu müsste man Gott Allwissenheit absprechen.

Nein, durchaus nicht.

Nur weil Gott Allwissend ist, ist er deshalb nicht gezwungen, immer von seinem Allwissen Gebrauch zu machen.

Ein Vogel kann zwar fliegen aber, nur weil er fliegen kann, ist er nicht gezwungen immer in der Luft zu sein.

Gott ist nicht gezwungen, sich an unsere Vorstellungen zu halten. NEIN.

Johannesvd  26.07.2024, 11:13
@naaman

Aber das tut er wenn wir auf sein Wort gehört haben und den Glauben im rechten Verständnis angenommen haben!

Es ist ja nicht unsere Vorstellung sondern sein Wort zeugt davon und nein dies ist keine Qualität die man tut wenn man sie tut sondern eine innewohnende "Erkenntnis" - Natur!!

Natürlich war und ist alles im Plan Gottes und gemäß seiner Vorsehung dies hören wir öfters und dies bezeugt sein Geist dem Gläubigen!

"Von wegen ihm wird auf die Finger geschaut", was wäre das für eine Allwissenheit die sich ebne nicht zeigt? Sie wäre jedem fraglich!

naaman  26.07.2024, 11:33
@Johannesvd

Das Gott nicht immer von seiner Allwissenheit gebrauch macht, wird schon zu Begin der Schrift deutlich, als er Adam und Eva erschuf.

Da er wusste, dass sie sündigen würden, hätte er sie gar nicht erst erschaffen.

Falls er schon vorher wusste, dass sie sündigen würden, hätten sie keine Wahl gehabt als zu sündigen. Das wiederum hätte bedeutet, das sie keinen freien Willen hatten. Den hatten sie aber, denn Adam sollte später den Tieren Namen geben so, wie er es für richtig hielt (freier Wille).

Was für ein grausamer Gott ist das denn, wenn schon vorher feststeht, das Adam sündigen muss und Gott ihn deshalb auch noch dafür bestraft.

Johannesvd  26.07.2024, 12:01
@naaman

Das ist totaler Quatsch aus Sicht des Glaubens.

Es bleibt ein Reden von etwas anderem als Gottes Wort indem er sich offenbart.

Wissen des Einen vom anderen macht den Anderen ja nicht unfreier!

Gott wusste um deren treiben und wir sehen dass wir im 7.Tag sind und in Jesus, seinem Sieg über den Tod, auf den 8.Tag der Vollendung blicken.

Ein Gott steht dahinter, der das Beste für uns will und uns gross, ihm als Ebenbild, geschaffen hat!

Dass dabei auch der Tod als Wahl gegeben ist impliziert diese Ebenbildlichkeit!

Aber Gott spricht es sich ab Anteil zu haben an diesem treiben in der Welt, wie das geht wo wir seine Schöpfung sind werden wir sehen!

Aber Gott ist gewiss in allem gut, sonst ist man kein Gläubiger wen man dies nicht erkennt, glaube ich, man würde ihn nicht lieben!

naaman  26.07.2024, 13:34
@Johannesvd
Das ist totaler Quatsch aus Sicht des Glaubens.

Meine Informationen habe ich aus der Bibel und bestimmt kein Quatsch. Woher du deine Information hast, erschließt sich mit dagegen nicht.

Johannesvd  26.07.2024, 13:52
@naaman

Wo du liest dass jemand sagt Gott sei nicht Allwissend,
oder aufzeigen will dass in bestimmten Werken keine Allwissenheit gegeben sei von Gott her, bleibt mir ein Rätsel, aber so ist es leider dass Worte extreme Auslegungen finden.

Immer der Gleiche ist mir Gott, natürlich hat er auch nicht seine Gottheit abgelegt um Mensch zu sein...
Vielleicht baust du ja auf diese Kreativität und einem Mysterium auf um dann frei heraus von Gott Bilder zu zeichnen?

Johannesvd  26.07.2024, 21:58
@naaman

Das weiss ich im Glauben auch und sicherlich habe ich nirgends etwas anderes gesagt?

Aber ja ich meinte dass du vielleicht in diesen "Kreativen" Kreisen unterwegs bist wo man sagt Sohn Gottes sei das/der selbe wie Gott (Licht vom Licht aber trotzdem selbst das 1. Licht Oder So).

Gott unser Vater ist Allwissend immer, dies war der Punkt...

naaman  27.07.2024, 07:00
@Johannesvd

Ja natürlich.

Aber wie gesagt, ist JHWH deswegen nicht gezwungen, immer Gebrauch von seiner Allwissenheit zu machen.

Das das so ist, dafür gibt es genügend Beweise in der Bibel.

Johannesvd  27.07.2024, 12:04
@naaman

Keinen Einzigen!! Es ist deine Sicht das es sonst nicht geschaffen worden wäre mit Allwissenheit, aber dies teilt kein Gläubiger, glaube ich.

naaman  27.07.2024, 15:32
@Johannesvd
Keinen Einzigen!!

Gut, wenn man biblischen Aussagen nicht einordnen kann ist es logisch, dass man zu falschen Schlussfolgerungen kommt.

Verstehe die Aussage am Ende nicht, da revidierst du ja alles, glaubst du nun oder ist dir egal ob es Gott gibt?

Zusammen wäre es jedenfalls Auflehnung gegen Gott in vollem Umfang finde ich! Sich Glaube zuzusprechen aber gleichzeitig es einem egal wäre..

Alle werden keine Gerechtfertigung finden und dass welche verloren gehen sehen wir ja wenn wir fähig/mutig und aufrichtig sind, und dazu braucht es nur das rechte Verständnis von Gerechtigkeit um es annehmen zu können.

Es muss klar sein dass zum Beispiel ein Massenmörder der nie bereut hat, zur Freude vieler nie mehr gesehen wird!

Die Worte die gesagt sind von dem Inhalt wegzutun sehe ich klar gegeben wo man das Heil aller predigt.

Wenn alles nur gut und zum Besten war unter lauter heilig werdenden, erst dann muss sich Gott mir gegenüber wirklich erklären wenn er will das wir verstehen,

dann hätte die Welt nicht so ausgeschaut und aussehen müssen wenn alles Gottes wirken wäre, fern der Freiheit sich abzukehren von Gott, und dann nicht folge der Macht ist die Gott uns gibt, zwischen Leben und Tod zu wählen, sondern allein sein Wille gewesen wäre...

Jesus identifiziert in Petrus Satan weil dieser Jesus etwas anderes wünscht als dieser als Weg offenbart weiss!

Wir sollen Weise sein, und die Weisheit Gottes in uns lässt uns Satan zum Narren werden glaube ich. Dieser weiss ja viel bis alles aber er versteht es nicht und versucht nur dieses Wissen - Worte als Weisheit zu verkaufen für einem Sinn der fern der Wahrheit ist.

Jedes Sinnen über die Ewigkeit Über das Zeugnis hinaus ist nutzlos. Was wir wissen sollen ist offenbart und ansonsten wird man nur der Fantasie anhängen die dem Fleisch dient nicht Gott.

Natürlich kann man der Ewigkeit schier alle Maxime zusprechen, aber nur Einer ist Gott und wird es uns, Gott sei Dank, immer bleiben.

Mir egal ob es Gott gibt oder nicht, jemand liebt mich wie nur Gott es könnte. Ich habe das alles 0 verdient, also diese Chance.

Wenn es dir egal ist, ob es Gott gibt oder nicht, ist deine Frage hinfällig, die sich ja auf Gott und das ewige Leben mit ihm bezieht. Kein begrenzter Mensch kann dich jemals lieben wie Gott, auch nicht eine barmherzige Mitarbeiterin. Es gibt aber Menschen, durch die Gott auf Erden wirkt. Letztlich aber ist es immer Gott, der das Gute vollbringt. Gott als Urheber allen Lebens und alles Guten ist es, der uns gewollt, geliebt, erschaffen und zum ewigen Leben mit Ihm bestimmt hat. Uns gäbe es nicht, wenn es Gott nicht gäbe.

Gott hat alle seine Geschöpfe als freie Wesen erschaffen und will keine Zwangsbeglückung. Lieben kann man nur, wenn man frei ist, aber ebenso kann man seine Freiheit auch gegen Gott einsetzen. Nicht nur Menschen wurden mit freiem Willen ausgestattet, sondern auch die Geistwesen, die wir Engel nennen und die Erkenntnisse von Gott haben, die wir noch nicht haben. Satan als gefallener Engel war also frei, sich gegen Gott zu entscheiden und fiel durch seinen Hochmut vom Urheber des Guten ab. Er ist frei, um andere zu versuchen und zu verführen, um ihnen das Glück zu rauben, das er selbst aus eigener Schuld verloren hat. Ebenso sind diese Mächte des Bösen frei, Unheil über die Welt zu bringen, nicht alles geschieht infolge menschlichen Versagens.

Gott lässt sein Wirken in dieser Welt zu, solange die Zeit besteht. Ansonsten müsste Gott Satan und seinen Anhang ihrer Freiheit berauben. Die Ewigkeit ist ein ewiges Jetzt - ebenso wie Gott ewige Gegenwart ist.

Da aber auch wir frei sind, hat Satan keine Macht über unseren freien Willen. Deshalb ist der Mensch trotz aller Versuchung und allen Verführungskünsten des Bösen immer selbst verantwortlich für seine Taten. Er könnte der Versuchung widerstehen mit Hilfe der Gnade Gottes und der Stimme des Gewissens.

Unsere freien Entscheidungen für Gott und das Gute verewigen sich im Tod, so dass wir in der Ewigkeit zwar frei bleiben, aber uns nicht mehr für die Sünde entscheiden können. Wir haben bis zum Tod Zeit dafür, dann beginnt die Ewigkeit als erlöste Menschen, die die Vollendung erreicht haben. Für uns ist der Tag gekommen, an dem wir nicht mehr wirken können.

Die Zeit, dass Satan nicht mehr wirken kann, kommt am Ende der Zeiten, wo Gott alles vollenden wird.