Im Zen-Buddhismus gibt es ja zwei Wahrheiten?

Question

Aber bricht nicht mit der Erkenntnis der Ich-Illusion die relative Wahrheit zusammen? Also es kann nur eine absolute geben und die relative ist halt - das Universum, das sich selbst wahrnimmt?

Also die relative hat letztlich weniger wert oder bestand.

Buddhismus · Accepted Answer

Wir schon ganz richtig von tomo1946 gesagt wurde: "Das ist die Ansicht des Buddhismus generell – nicht nur des Zen-Buddhismus".

Die Frage: "Was ist Wirklichkeit ?" durchzieht die gesamte Lehre des Buddha. Nur wirst du im Pali Kanon ( wenn du da nach "Stichworten" wie "zwei Wahrheiten" suchst ) nicht die Lehrreden finden, in denen der Buddha über dieses komplexe Thema spricht.

Er hat ja seine Reden in den seltensten Fällen nach "Themen sortiert" gehalten. Und, er hat auch nicht unbedingt die Worte benutzt, die spätere Lehrer benutzen...

Ich weiß nicht, wie viele Sutten du gelesen hast (?) Aber, selbst, wenn es 100 ( von Zigtausenden, die es gibt ) waren, wirst du darin kaum den Begriffe "zwei Wahrheiten", oder "relativ und absolut" finden.

Im Abidhamma sind aber diese Themen gut erklärt:

"Der Abhidhamma ist der dritte Teil des buddhistischen Pali-Kanons. Die Lehren des Buddha und seiner Hauptschüler erhalten in diesem Werk eine psychologische und philosophische Begründung und Ausformulierung. Abhidhamma bedeutet eigentlich der höhere Dhamma, da im Abhidhamma in Begriffen der letztendlichen Wirklichkeit (paramattha dhamma) gelehrt wird.

Der Abhidhamma ist auf das Erfahrungswissen des Buddha gegründet, das hier systematisch geordnet vorliegt. Es ist die ernüchternde und letztlich befreiende Sicht der Dinge, wie sie wirklich sind, die der Buddha durch ruhige Einsichts-Weisheits-Meditation (samatha-vipassana) erlangt hat.. Die Lehren des Buddha und seiner Hauptschüler erhalten in diesem Werk eine psychologische und philosophische Begründung und Ausformulierung.

Abhidhamma bedeutet eigentlich der höhere Dhamma, da im Abhidhamma in Begriffen der letztendlichen Wirklichkeit (paramattha dhamma) gelehrt wird. Der Abhidhamma ist auf das Erfahrungswissen des Buddha gegründet, das hier systematisch geordnet vorliegt. Es ist die ernüchternde und letztlich befreiende Sicht der Dinge, wie sie wirklich sind, die der Buddha durch ruhige Einsichts-Weisheits-Meditation (samatha-vipassana) erlangt hat..." ( mehr dazu unten ! )...

Deshalb habe ich dir mal eine Menge Links zum Hören und Lesen zusammengesucht.

Einmal einen kurzen Ausschnitt aus dem Buch "Achtsamkeit - eine Anleitung zum Erwachen", das ich dir neulich schon empfahl, zum Thema „Relative und absolute Wahrheit - Sich um nichts sorgen, was es nicht gibt“ :

https://www.youtube.com/watch?v=oynjCccMW3M

Dann einen Vortrag von Alfred Weil zum Thema "Die Traumgleichheit des Daseins" ( weil du unten danach fragtest ):

https://www.youtube.com/watch?v=QHdBEf3_Qc0

Und dann eine Menge Lesestoff:

z.B. “Konzept und Realität im frühbuddhistischen Gedankengut” ( BUCH, 200 Seiten ) - Bikkhu Nanananda: https://drive.google.com/file/d/1UxwP9PbojK0usvEXj8_oVMLF7TAt2TEL/view?usp=drive_link

Oder zwei Artikel aus "Buddhismus Heute":

“Relative Wahrheit und absolute Wirklichkeit”: https://drive.google.com/file/d/1ksYKq-5Cwxr0aImRlN93qsO4FZfkLOOG/view?usp=drive_link

“Wie der relative Geist funktioniert”: https://drive.google.com/file/d/1bZ4lvrbwdkfBcWFWWA5ot-S7PHfS0h4k/view?usp=drive_link

Dann das Ebook “Abhidhamma_Patthana_Einführung”: https://drive.google.com/file/d/1W3drw8oBEH5GbamgTeDs1vQiRjeJs-Ob/view?usp=drive_link

Daraus ein Auszug aus dem Kapitel “Wirklichkeit":

Abhidhamma ist eine Wissenschaft der Wirklichkeit oder besser gesagt der "Wirklichkeiten". Zuerst gibt es die Unterscheidung in konventionelle und letztendliche Wirklichkeit oder Wahrheit. Konventionelle Wirklichkeit ist Konvention, d.h. angelernt, anerzogen, abhängig von Kultur, Sprache, Volk, Zeitepoche, Mode, usw. Im Alltag haben wir es i.A. mit Konventionen und Konzepten (paññatti) zu tun, was für den Bereich der Ethik, liebenden Güte (mettā), Mitgefühl (karuṇā), usw. unerlässlich ist. Mit Abhidhamma oder "Vipassanā-Augen" zu sehen, heißt die letztendlichen Wirklichkeiten oder ultimativen Realitäten (paramattha dhammas) hinter der Fassade der Konzepte zu erkennen und ihre Charakteristika zu durchschauen um sich von ihrer Macht zu lösen, loszulassen und den Geist zu befreien. Weiterhin ist die Wirklichkeit zweifach: Bedingt (saṅkhata) und unbedingt (asaṅkhata). Was es auch immer für Erscheinungen, Dinge, Wesen, Zustände gibt – sie sind alle bedingt. Die einzige unbedingte Wirklichkeit ist Nibbāna (Sanskrit: Nirvāna). Abhidhamma behandelt letztendliche Wirklichkeiten, bedingte wie unbedingte.

Letztendliche Wirklichkeiten sind das, was wirklich direkt mit den sechs Sinnen erfahren werden kann. Der Abhidhamma unterscheidet vier Arten letztendlicher Wirklichkeiten:

1. Bewusstsein (citta)

2. Geistesfaktoren (cetasika)

3. Materie (rūpa)

4. Nibbāna

Diese vier Arten der Wirklichkeit werden wiederum mehrfach klassi-fiziert. Abhidhamma führt 170 (oder 202, wenn Bewusstsein in 121 Arten eingeteilt wird) verschiedene Wirklichkeiten an.

Diese letztendlichen Wirklichkeiten sind in dem Sinn letztendlich, dass ihre Eigenschaften, ihre Charakteristika, sich nicht ändern, wann immer sie gerade präsent sind, und es bedeutet nicht, dass sie selbst beständig wären. Zum Beispiel sind wir nicht immer ärgerlich, d.h. Ärger ist nicht beständig mit uns, aber wann immer Ärger auftritt, zeigt er sich mit denselben, typischen und charakteristischen Kenn-zeichen. Oder: Wir berühren nicht ständig heiße Gegenstände, aber wenn wir dies tun, ist die Erfahrung der Hitze ganz eindeutig und intuitiv. Jede letztendliche Wirklichkeit hat ihre eigene spezifische, individuelle Charakteristik, Äußerung und Funktion. Deshalb ist jede Wirklichkeit im Abhidhamma exakt definiert und kann in der eigenen Praxis mit einem scharfen, gut trainierten Geist klar unterschieden werden.

Universelle Charakteristika aller letztendlichen, bedingten Wirklich-keiten sind:

 Unbeständigkeit (anicca),

 Unzulänglichkeit oder inhärentes Leiden (dukkha),

 und Nicht-Selbst (anatta).

Im Gegensatz dazu hat Nibbāna, die einzige unbedingte Wirklich-keit, die Charakteristika von Beständigkeit und von Befriedigung, Vollkommenheit, Leidlosigkeit oder Glück (sukha). Dennoch hat Nibbāna wie die bedingten Phänomene auch die Charakteristik von Nicht-Selbst (anatta)...”

Und zuletzt eine Playlist "( Abidhamma-Tage 2018 ): "Auf der Suche nach der Wirklichkeit der Dinge: Ihre Grundlagen und Bedingungen“ ( 14 Videos ):

https://www.youtube.com/playlist?list=PLgeHgft4sY9kn-JAzz8rj-D-cKoKQCWMM

Tut mir leid, dass es so viel "Stoff" ist, den ich dir empfehle ! Aber, die Frage, oder das Thema, das du angeschnitten hast, ist eben nicht mit wenigen Worten zu erklären.

Und, denk daran, dass du Worte "Wahrheit", "Wirklichkeit" und Realität" in diesem Zusammenhang meist synonym benutzt werden. Der Buddha benutzte meist andere Worte, viele "Bilder" und Beispiele, um jemandem zu erläutern, was gemeint ist ( weshalb es so schwierig ist, danach im Pali Kanon zu suchen ).

Liebe Grüße: Manu

tomo1946 · Answer

Das ist die Ansicht des Buddhismus generell – nicht nur des Zen-Buddhismus: Wir nehmen eine Realität wahr. Deshalb gibt es sie. Das lässt sich schlecht leugnen. Sie ist aber letztlich anders, als wir sie wahrnehmen. Das liegt an Vielem. Wenn wir andere Sinnesorgane hätte – wie Fledermäuse, Schlangen oder Insekten – dann würden wir die Welt anders wahrnehmen. Sie wird aber auch gefärbt von dem, was wir gelernt haben, von unseren Vorstellungen und Konzepten. Dass wir die Welt nicht so wahrnehmen, wie sie letztendlich wirklich ist, heißt Verblendung. Was wir wahrnehmen ist eine relative – also eine bedingte – Realität. Es heißt auch, diese Realität ist traumgleich, weil sie uns real erscheint, es aber letztlich nicht ist.Wie die Realität wirklich ist – also ohne unsere verblendete Wahrnehmung – kann man durch langes Üben, Anleitungen von Menschen, die diesen Zustand kennen und Techniken wie Meditation erfahren. Dann spricht man auch von einem nicht-dualen Zustand, einem Zustand, in dem es die Unterscheidung zwischen dem Ich und Anderem nicht mehr gibt. Diese Realität, die der nicht verblendete Geist erfahren kann, ist dann die absolute Realität, als die Realität, die nicht mehr abhängig ist von individuellen Vorstellungen und Sinnesorganen.Also: Die relative Welt ist nicht das Universum, das sich selbst wahrnimmt. Sie gibt es in dieser Form gar nicht.

gottesanbeterin · Answer

Es gibt nicht 2 Wahrheiten, es gibt 2 Ansichten.

Im Zen-Buddhismus gibt es ja zwei Wahrheiten?

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