Kann ich an die Evolution glauben und trotzdem Jesus nachfolgen?

Ich habe nie behauptet, dass ich oder die verlinkten christlichen Wissenschaftler an die Evolutionstheorie und an eine jahrmillionenalte Erde glauben.

Aber das ist nicht unwissenschaftlich! Die von mir verlinkten Wissenschaftler, die Christen sind, erklären ganz genau, warum sie von einer jüngeren Erde und der Schöpfung durch Gott ausgehen und dies auf wissenschaftlicher Grundlage.

Du kannst in ihre Artikel, Vorträge und Videos mal reinschauen, da wird das m. E. gut erklärt:

• Studio Janash - YouTube (vom Astrophysiker Dr. Markus Blietz)
• Werner Gitt - Evolution oder Schöpfung?
• „Glaube an Schöpfung fand ich primitiv" - erf (vom Paläontologen Dr. Günther Bechly)
• Kreationismus, Intelligent Design, Schöpfung und Schöpfungslehre, Evolution und Evolutionskritik
• Schöpfung Archive - Gottes Wunderwerke

Das, was diese Christen sagen, unterwandert nicht die Lehre von Jesus. Ganz im Gegenteil!

Ja, du hast Recht: der Tod kam durch den Sündenfall der ersten Menschen in die Welt. Das ist genau das, was diese Leute auch sagen und sie erklären dies auf wissenschaftlicher Grundlage, nur ohne den Ansatz der Evolutionstheorie und der jahrmillionenalten Erde (was nur Theorien sind, wo es eben auch andere Theorien geben darf).

Stimmt, es gilt natürlich Römer 5,12:

• "Darum, gleichwie durch einen Menschen die Sünde in die Welt gekommen ist und durch die Sünde der Tod, und so der Tod zu allen Menschen hingelangt ist, weil sie alle gesündigt haben."

Aber das lehren die von mir verlinkten christlichen Wissenschaftler auch!

Sehr guter und sehr wichtiger Punkt, Mikro- und Makro-Evolution sind zu unterscheiden und erstere ist biologisch logisch und empirisch nachvollziehbar, Letztere ist eine schwache Behauptung für die es keine Evidenz gibt, eher im Gegenteil, das intelligente Design ist hier sachlich letztlich sogar die stärkere These, auch wenn den Materialisten so etwas überhaupt nicht schmeckt.
Ich kann übrigens sehr bzgl. Wissenschaftlichkeit empfehlen mal hier reinzulesen: https://dissentfromdarwin.org - viele Wissenschaftler:innen sehen inzwischen bedeutsame Schwächen in der konventionellen Theorie, der Mainstream hat noch Probleme damit, aber eine Überarbeitung ist dringend notwendig.

Ja, du hast völlig Recht!

Vielen Dank für den Link. Das ist spannend!

Kennst du schon das Forum von SurvivalRingen, das sich mit Evolutionstheorie und Schöpfung beschäftigt: Kreationismus-Forum

Sorry, muß ich dir später erklären. Ich habe jetzt keine Zeit. Da es etwas länger wird und du vielleicht Nachfragen hast, gerne per PN.

Gerne, ja, so etwas hat Zeit, mach dir keinen der Stress.

Kurz und vereinfacht gesagt, aber so kann man es schon verstehen: Der Urgrund, der Anfang von allem, vor Raum und Zeit, ist durch Gott geschaffen, ebenso wie die Naturgesetze. Gott hat die Schöpfung eingeleitet und an einem bestimmten Punkt die Natur (Evolution) einfach weiter machen lassen und da übernimmt die Biologie die Erklärung.

Und die Sterblichkeit ist gewollt? Der Heilsplan?

Stimmt, es ist vieles dabei zu sehen, was in einer kurzen Antwort leider untergeht. Ich versuche mal weitere wichtige Schlüsselpunkte zu nennen. Zunächst mal ganz wichtig, ohne hier in die Details zu gehen, mit spirituellem Wissen zeigt sich Folgendes: Die Sterblichkeit ist eine Illusion unserer verengten Wahrnehmung aus der materiellen Weltsicht heraus. Es gibt eigentlich keinen Tod, sondern nur eine Veränderung der Existenzform, als Seele leben wir immer weiter. Die biologische Evolution ist nur eine Sache, viel wichtiger für uns ist die spirituelle Evolution auf der seelischen Ebene, die immer weiter voranschreitet, über dieses Leben hinaus, all dies ist der heutigen Mainstreamwissenschaft aufgrund des zu fixierten materiellen Weltbilds noch gar nicht zugänglich. Langfristig gesehen findet jedenfalls eine Form seelischer Evolution statt, die Fortschritte sind individuell unterschiedlich, wo wir unsere Schwächen nach und nach überwinden, unsere tief verstandene Moral und unsere Intelligenz weiter erhöhen und so auch Gott näher kommen.

Nebenbei was das Thema konventionelle Evolutionstheorie angeht, hier sind auf wissenschaftlicher Ebene sehr wichtige Schwächen zu nennen, auch wenn sehr viele im Mainstream das immer noch nicht akzeptieren mögen, es ist zwar auch vieles richtig in der biologischen Erkenntnis so weit, aber etliches ist eben auch auf sehr dünnem Eis was bald brechen wird. Im Hintergrund scheinen eben doch viele Indizien durch, die auf ein irgendwie geartetes intelligentes Design hinweisen und eben nicht auf rein zufälligen Wandel nur allein von Umwelteinflüssen gelenkt, was schon mathematisch zu zeigen ist, dass dies so extrem, extrem unwahrscheinlich wäre, dass es wirklich absurd ist wie viele das als rationalste Antwort sehen. Ich empfehle mal einen Blick auf die „A Scientific Dissent from Darwinism“ für fachliche Hintergründe. Und auch wenn Skeptiker jetzt sofort rummeckern über den ein oder anderen Teilnehmer etc., das spielt keine Rolle im Großen und Ganzen, es sind viele renommierte Hochschulen weltweit dabei, das ist eine _große_ Gruppe, die sich da traut und ein ernsthaftes Anliegen vertritt, trotz (!) eigenem Nachteil für die Reputation aufgrund des vorherrschendem Materialismus. Nebst ebenfalls Unterzeichnenden anderer Fächer sind allein 293 Wissenschaftler:innen dabei (!), die international zu den Fächern Biologie, Chemie und Physik gehören.

PS: Hier noch der Link für dich: https://dissentfromdarwin.org

Danke, aber über das wie man genau weiterlebt, den Teil empfinde es als etwas spekulativ, so ganz naheliegend ist das nämlich eigentlich, dass nach dem Tod noch was kommt.

Ich verstehe komplett was du meinst, ich war nur bei meiner kurzen Antwort jetzt mehr im engeren Rahmen der Frage geblieben, weil ja irgendeine Form des Verständnisses vom ewigen Leben zu den allgemein Grundfesten des christlichen Glaubens gehört, auch übergreifend unabhängig von den verschiedenen Kirchendetails. Aber du möchtest demnach also danach fragen, ob sich generell wissenschaftliches Denken überhauptmit den verschiedensten Aspekten des christlichen Glaubens verträgt, wenn ich es richtig lese...

Nun, ganz allgemein als gute wissenschaftsphilosophische Antwort würde ich dir empfehlen im 1. Schritt mal nach dem Aufsatz von Max Planck zu suchen und dort reinzulesen (einfach in die Suchmaschine eingeben, finden sich auch PDF-Dokumente u. a.). Er ist ja bekanntermaßen einer der erfolgreichsten und berühmtesten Naturwissenschaftler des 20. Jahrhunderts und glaubte selbst an Gott. In seinem Aufsatz "Religion und Naturwissenschaft" (Max Planck, 1937) tritt er für eine problemlose, sogar förderliche, Koexistenz dieser beiden Betrachtungsweisen der Welt ein und zeigt warum das kein Widerspruch ist, der Text ist zeitlos, also heute noch so aktuell wie damals.

Ich habe heute sehr wenig Zeit, melde mich aber sehr gern nochmal dazu, es gibt bzgl. spirituellem Wissen und parawissenschaftlichen Erkenntnissen sehr viele moderne Indizien und Erklärungen, die viele symbolische Aussagen der Bibel besser auflösen und stützen (manches wurde allerdings auch von den Kirchen falsch gedeutet) und auch viele Indizien zu einem Weiterleben hervorbringen. Für mich persönlich ist das auch aus diverser spezieller Erfahrung heraus 100% sicher, aber das ist schwierig kurz zu erklären und hier muss man natürlich immer für sich selbst suchen.

Hast du dich schon mit parawissenschaftlichen Erkenntnissen rund um den Tod beschäftigt? Bspw. die Reinkarnationsforschung von Prof. Ian Stevenson o. Dr. Jim Tucker? (Spiritueller Hintergrund übrigens: Im Urchristentum war das Wissen um Reinkarnation noch vorhanden, während die Kirchen es leider später aus dem Kanon entfernt haben, vereinzelte Hinweise sind aber auch in der Bibel noch verblieben, z. B. im Jakobsbrief wird geschrieben, dass unsere Zunge das "Rad der Geburt" in Brand setzen kann, wenn wir nicht aufpassen, also ein Hinweis auf Schuld, die man sich aufladen kann (was man heute gern als "Karma" benennt).

Oder schon Studien zu Nahtoderlebnissen bzw. außerkörperlichen Erfahrungen gelesen? Möchtest du sonst Linkempfehlungen? Das wären verschiedene erste Ansatzpunkte, die starke Indizien liefern für die Weiterexistenz nach dem Tod. Also abseits von eigenem spirituellem Wissen (was dann zu "echter Gewissheit" führt) meine ich, weil diese Erfahrungen kriegt man i. d. R. nicht ganz schnell, insofern ist es allgemein wohl der sinnvollste Weg zunächst erstmal das akademische Wissen hierzu genauer kennenzulernen.

Vielleicht hast du da links, mit NTE habe ich so meinen persönlichen struggle aber diesen Hintergrund finde ich hochinteressant, im Bezug auf Reinkarnation. Vielleicht hast du ja einige Links, das wäre wirklich schön wenn es ein Stück weit Gewissheit wäre und ich finde es auch spannend mich mit solchen Themen zu beschäftigen. Danke für deine ausführlichen Beiträge

Sehr gerne, freut mich zu helfen! :) Ich habe durch diverse persönliche Erfahrungen über viele Jahre inzwischen 100%ige innere Gewissheit für mich erlangt bei dem Thema. Ich kann z. B. diesen Link als thematischen Background bzgl. Reinkarnation im Christentum empfehlen. Bzgl. der Reinkarnationsforschung ist, abseits der Forschungsdokumente, z. B. dieses Video-Interview ein guter wissenschaftlicher Einstieg.
Oder als ganz anderer Zugang, sehr schön und emotional ist auch dieses Video mit einem persönlichen Touch, eine Frau namens Jenny Cockell berichtet authentisch (recht bekannter Fall) was ihr passierte, weil sie als Ausnahmefall aktive, bewusste _Erinnerungen_ an ein Vorleben in sich trug und was dadurch in ihrem Leben passierte.

Schöpfungslehre und wissenschaftliche Evolutionstheorie sind unvereinbar.

Das mag deine Ansicht sein, die aber nicht jeder teilen muss

mit anschließender Selektion

So wie z.b. die Entwicklung eines Haushaltsgerätes einem Selektionsdruck entspricht (z.b. Bedarf, Kundenwünsche usw) aber eben auch schöpferisch ist

Ich sehe da keinen Widerspruch.
Es mag durchaus sein, dass du einen siehst, aber das ist dann eben deine subjektive Ansicht.

Sie vergleichen ernsthaft ein Haushaltsgerät mit einem Lebewesen?

Sie bestätigen hervorragend den letzten Satz/Absatz meines Kommentars. Danke dafür.😘

Natürlich ist ein Haushaltsgerät kein Lebewesen - mir ging es nur darum, dass man da ganz unterschiedliche Blickwinkel haben kann.

Ein Verbraucherforscher wird so anhand von einer Produktentwicklung genau sagen können, welche Faktoren da eine Rolle gespielt haben, ja mitunter sogar wann ein bestimmtes Produkt entstanden ist (da bestimmte äußere Faktoren vorgelegen haben).

Eine andere Person wiederum wird die Motive hinter einem Produkt, die Gedanken, Ziele und Wünsche eines Designers, die Botschaft, die er verbreiten wollte, interpretieren können.

Wieso sollte ein Blickwinkel richtiger oder falscher als der andere sein, hat doch jeder seine ganz eigene Zielsetzung.