Können zwei Männer zina begehen?
Ich habe ne frage untzwar wollte ich fragen ob zina nur zwischen Mann und Frau sein kann oder ist es auch zina wen zwei Männer geschlechtsverkehr haben wen ja was ist die Strafe im islam wen nein was ist es dann für eine Sünde
3 Antworten
das Verbrechen der Sodomie ist schwerwiegender als Zina
Shaykh al-Islam Ibn Taymiyah (möge Allah ihm gnädig sein) sagte:
Was die Homosexualität betrifft, so sagten einige der Gelehrten, dass die Strafe dafür dieselbe ist wie die für Zina, und es wurde gesagt, dass sie geringer ist als diese. Aber die richtige Ansicht, über die sich die Gefährten einig waren, ist, dass beide zu töten sind, der aktive und der passive Partner, ob sie verheiratet sind oder nicht.
Derjenige, dem es angetan wird, ist wie derjenige, der es tut, denn beide haben an der Sünde teilgenommen. Daher sind beide mit der Hinrichtung zu bestrafen, wie es im Hadith heißt.
Aber zwei Ausnahmen können gemacht werden:
Einer, der durch Schläge, Todesdrohungen und dergleichen zur Sodomie gezwungen wird. Auf ihn kommt keine Strafe zu.
Wenn derjenige, dem es angetan wurde, minderjährig ist und noch nicht das Alter der Pubertät erreicht hat. In diesem Fall gibt es keine Hadd-Strafe, aber er sollte diszipliniert und auf eine Weise bestraft werden, die ihn davon abhält, dieses Verbrechen zu begehen, wie es im Zitat von Shaykh al-Islam Ibn Taymiyah steht.
Im Islam gibt es keine Selbstjustiz
Die Gelehrten sind sich einig, dass die Hadd-Strafe nur vom islamischen Herrscher oder seinem Stellvertreter vollzogen werden kann.
Fataawa al-Lajnah al-Daa'imah, 7/21:
Die Hadd-Strafen dürfen nur von einem muslimischen Herrscher oder von jemandem, der an die Stelle des Herrschers tritt, vollstreckt werden. Es ist nicht zulässig, dass einzelne Muslime die Hadd-Strafen ausführen, weil dies zu Chaos und Fitnah (Trübsal) führen würde.
Laut der Bibel steht in Römer 1
Röm 1,26 Darum lieferte Gott sie entehrenden Leidenschaften aus: Ihre Frauen vertauschten den natürlichen Verkehr mit dem widernatürlichen;
Röm 1,27 ebenso gaben die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau auf und entbrannten in Begierde zueinander; Männer trieben mit Männern Unzucht und erhielten den ihnen gebührenden Lohn für ihre Verirrung.
Röm 1,28 Und da sie sich weigerten, Gott anzuerkennen, lieferte Gott sie einem verworfenen Denken aus, sodass sie tun, was sich nicht gehört:
Röm 1,29 Sie sind voll Ungerechtigkeit, Schlechtigkeit, Habgier und Bosheit, voll Neid, Mord, Streit, List und Tücke, sie verleumden
Röm 1,30 und treiben üble Nachrede, sie hassen Gott, sind überheblich, hochmütig und prahlerisch, erfinderisch im Bösen und ungehorsam gegen die Eltern,
Röm 1,31 sie sind unverständig und haltlos, ohne Liebe und Erbarmen.
Röm 1,32 Sie erkennen, dass Gottes Rechtsordnung bestimmt: Wer so handelt, verdient den Tod. Trotzdem tun sie es nicht nur selber, sondern stimmen bereitwillig auch denen zu, die so handeln.
Es kann sein das er ein Papierchrist ist also nur auf dem Ausweis Christ aber mit der Religion selbst nichts zutun hat
Richtig! ich habe auch nie gesagt, dass es erlaubt ist, aber in meiner christlichen Religion ist Mord noch viel strenger verboten, und wenn ich jemanden steinige, nur weil er sündigt, ist das Mord, da es mir nicht zusteht, über andere zu urteilen.
Mit anderen Worten, ich darf es schlecht finden, wenn jemand schwul oder lespisch ist, darf die betreffende Person aber dafür nicht bestrafen. Das steht nur Gott selbst zu.
Das ist kein Mord
Du legst deine Bibel aus wie es dir passt
Laut der Bibel bekommen solche Menschen die Todesstrafe
Hier 2 Bibelkommentare zu Römer 1,32
Benson Commentary
Dass die Heiden wussten, dass die Personen, die sich der hier vom Apostel erwähnten Verbrechen schuldig machten, den Tod verdienten, geht aus den Gesetzen hervor, die sie zur Bestrafung solcher Personen mit dem Tod erließen
Gill's Exposition of the Entire Bible
dass diejenigen, die solche Dinge begehen, des Todes würdig sind, zumindest des leiblichen Todes
Im Jahr 342 verhängten die römischen Kaiser Constantius II. und Constans die Todesstrafe für jeden Mann, der einen Mann heiratete
Im Jahr 390 prangerten die Kaiser Valentinian II., Theodosius I. und Arcadius Männer an, die die Rolle einer Frau spielten und verurteilten diejenigen, die sich solcher Handlungen schuldig gemacht hatten, zur öffentlichen Verbrennung.
Quellen:
Theodosian Code 9.7.3
Theodosian Code 9.7.6
Als Sodomie immer mehr zum Problem wurde, begann man, sie hart zu bestrafen. Aufgedeckte Fälle von Sodomie wurden gründlich untersucht und oft mit dem Tod oder der Verbannung geahndet. In einigen Fällen gab es in der Schweiz eine Kommunikation zwischen den Städten, um sich gegenseitig über Orte homosexueller Aktivitäten zu informieren. In anderen Fällen wurden Haftbefehle verteilt, um Verdächtige zu fassen. Diese Kommunikation wurde auch nach der Reformation fortgesetzt, da die Besorgnis über Homosexualität sowohl bei katholischen als auch bei protestantischen Christen groß war.
Quelle:
Helmut (2003). "Acts without Words, Acts of Silencing: The Sixteenth Century". Sodomy in Reformation Germany and Switzerland, 1400 - 1600. The Chicago series on sexuality, history, and society. Chicago, Ill. London: Univ. of Chicago Press
und wo bitteschön steht bei all diesen Passagen, dass man selbst hand anlegen soll? es steht da nur, sie sind des Todes würdig, und damit ist nichts anderes gemeint, als der AUschluss aus gottes ewigem Himmelreich. Mit anderen Worten ihnen wird das ewige Leben versagt!
Es gibt einen Unterschied zwischen töten und morden
Morden wäre wenn man dies an eine Person tut die unschuldig ist
Töten wenn die Person gegen ein Gesetz verstoßen hat
und wo bitteschön steht bei all diesen Passagen, dass man selbst hand anlegen soll?
Dazu habe ich Quellen genannt
Nochmal:
Es gibt einen Unterschied zwischen töten und morden
Morden wäre wenn man dies an eine Person tut die unschuldig ist
Töten wenn die Person gegen ein Gesetz verstoßen hat
Und im hebräischen steht nicht du sollst nicht töten sondern du sollst nicht morden (siehe auch Exodus 20,13)
noch einmal
Du sollst nicht töten!was ist daran so schwer zu verstehen?
töten! nicht morden. und JA! jemanden zu töten, wenn man nicht muss, und müssen bedeutet z.B. wenn man sich oder andere verteidigt ist MORD! es gibt keinen legitimen Grund jemanden zu steinigen, nur weil er oder sie irgendwas macht, was zufälligerweise einem anderen nicht in den Kram passt.
Ich meine das schlimmste, was ich dir antun könnte wäre,. wenn ich auf andere Frauen stehe. und ja, das tue ich! dir nicht zur verfügung stehe als Frau deiner wahl. Aber allen ernstes? glaubst du wirklich, ich würde dir zur verfügung stehen, wenn ich nicht auf andere Frauen stünde?
denk mal drüber nach
Noch mal:
Es gibt einen Unterschied zwischen töten und morden
Morden wäre wenn man dies an eine Person tut die unschuldig ist
Töten wenn die Person gegen ein Gesetz verstoßen hat
im hebräischen steht nicht du sollst nicht töten sondern du sollst nicht morden (siehe auch Exodus 20,13)
alter? bin ich häbrerin? NEIN! und auch das "töten" von Leuten, die gegen das Gesetz verstoßen haben, lehne ich strikt ab. es ist und bleibt als Menschen eben nicht unsere Aufgabe über andere zu richten. DAS macht und darf nur einer.
und JA! ich war ein wenig traurig, als in Hessen die Todestrafe abgeschafft wurde. aber auch nur, weil ich es irgendwie witzig fand, dass wir als letztes Bundesland diese hatten.
Willst du in ein rückständiges Land, wo religiöse fanatiker alles tun drüfen, was sie irgendwie mit ihrer heiligen Schrift begründen können? geh nach Amerika. da gibts auch noch die Todestrafe!
lg, Anna
Du hast keine Ahnung von der Bibel
Auf deutsch steht hier du sollst nicht morden und auf englisch
Dort steht nichts von töten
Tschüss
Tschüss is ne gute idee. mit einem gewissenlosen menschen, der blinden gehorsams alles tut, was andere ihm sagen, mag ich nicht weiter diskutieren.
Wenn zwei Männer das tun, ist es homosexueller Verkehr, der im Islam nicht erlaubt ist. Man darf die Homosexualität nicht ausleben. Zina ist es nicht, da Zina jeder außereheliche Verkehr ist. Ehe zwischen zwei Männern ist von Gott und im Islam nicht vorgesehen. Es ist eine schwere Sünde. Die Neigung alleine aber ist noch keine Sünde, sondern erst, wenn man sie auslebt.
In Deutschland muss man mit gar nichts rechnen. In islamischen Ländern muss man mit einer Anzeige und einer Strafe rechnen. Manchmal sogar mit der Todesstrafe in einigen Ländern.
Allah ist das egal, dazu folgendes:
Ein Musltme stirbt und kommt in den Himmel. Er trifft Petrus und Petrus erkennts sofort die Lage, er sagt zum Moslem: "Komm, gehen wir zu Gott."
Sie gehen den Berg hinauf und treten ein in den Tempel Gottes. Gott sagt, "Abdullah, ich grüße Dich, komm her reden wir.,", "Ahlah, bring uns zwei kaffee".
Is Pöze
·geri3D·
Sorry, aber ich finde, dieser Witz ist zimlich respektlos. Genauso wie ich erwate, dass man mir meinen Glauben lässt, lasse ich anderen ihren ebenfalls.
und dabei so zu tun, als wäre eine religion besser, als die andere, das ist einfach einen Hauch über die Grenzen hinaus.
ein ganz weltliches Beispiel:
ich habe eine Mezgerei in sagen wir Köln. und ein Moslem kommt in meinen Laden, und bittet mich höflich, das Pappmarcheeschwein aus meinem Schaufenster zu entfernen, weil es ihn stört. Dann würde ich mir das im Sinne einer guten Nachbarschaft tatsächlich überlegen.
Würde er aber herumpoltern und mir mit ewiger Verdammnis drohen, oder vielleicht sogar damit dass seine glaubensbürder Kleinholz aus meinem Laden machen, würde ich wohl noch ein zweites dabei stellen.
Kompromisse eingehen ist das eine, kuschen das andere.
lg, Anna
"...überlegen ...." soso - Und was wäre das Ergebnis Deiner Überlegung? - Würdest Du das Tier aus DEINEM Fenster nehmen weil es IHN stört?
Merke:
- Witze sind oft respektlos, und das kann SEHR , sehr heilsam sein
- Einen Witz zu schreiben bedeutet NIE und nimmer, jemandem seinen Glauben wegzunehmen!
Wenn er höflich danach fragt, und ich spüre dass er den ehrlichen Dialog mit mir sucht? warum nicht?
Was die gelehrten sagen ist mir an dieser Stelle ehrlich gesagt wumpe. als MENSCH sage ich, dass auf Menschen des gleichen Geschlechtes zu stehen etwas ist, das man eben nicht beeinflussen kann.
Nach meinem religiösen Wissenstand als Christin weiß ich, dass es mir schlicht weg nicht zusteht, über andere zu urteilen! Das macht dann letztendlich Gott. Korregiert mich bitte, aber im Islam müsste es doch kaum anders sein.