Wie findet Ihr den Youtuber "Clownswelt"?

Schau dir z.B. mal das Video AfD 'gesichert rechtsextrem' Und jetzt? an.

Dort wird z.B. mehrmals behauptet, der Verfassungsschutz hätte die Einstufung als "Reaktion" darauf vorgenommen, dass die AfD die CDU in den Wahlumfragen kurzzeitig überholt hat.

Das ist aus mehreren Gründen falsch: 1.) Die Einstufung wurde in einem Gutachten vorgenommen, das auf jahrelanger Untersuchung als "Verdachtsfall" entstanden ist (kann man mittlerweile ja auch öffentlich einsehen) -> das kann sich der Verfassungschutz also gar nicht zur politischen Stimmungsmache "aus dem Hut zaubern", wie es hier behauptet wird.

2.) Das Gutachten wurde sogar zeitlich zurückgehalten - die Einstufung stand schon vor der Bundestagswahl längst fest - man wollte der AfD aber einen fairen Wahlkampf ermöglichen. Das wird aber natürlich nicht erwähnt, weil es die selbst herbeigesponnene "Kausalität" mit den Umfragewerten widerlegt.

Außerdem relativiert er in dem Video den Vorwurf, dass ein ethnischer Volksbegriff unserer demokratischen Grundordnung widerspricht. "Weil Ausländer besitzen den ja selbst und ein Grüner hat ja mal das gesagt". Dabei ist der Volksbegriff im Grundgesetz klar definiert und schließt die Existenz von so etwas wie "Passdeutschen" aus.

Das nur mal als konkrete Beispiele. Ich verfolge ihn natürlich nicht aktiv, aber ich erinnere mich auch, dass er in einem Video zur Bundestagswahl behauptet hat, die Linke wäre stärkste Kraft bei jungen Frauen, weil diese "zu Unterwerfung neigen" und in einem Nebensatz "ebenso wie feminine Männer".

Dass das nicht nur (mindestens) sexistisch ist, sondern auch auf keiner statistischen Grundlage basiert, muss ich hoffentlich nicht erklären.

Nein, das sind Einschätzungen, von ihm, die du nicht teilst, und kein Verdrehen von Tatsachen. Manches ist ja auch extra überspitzt von ihm, da es sich ja um einen Satire-Kanal handelt.

M. M. sollte man einfach die Meinungen anderer mehr tolerieren, anstatt sie, wenn sie einem nicht passen, pauschal als "Hetze" zu diskreditieren.

Ich bin mit vielem, was Clownswelt sagt, nicht einer Meinung, aber seine Meinung ist tolerierbar.

Nein, das sind Einschätzungen, von ihm, die du nicht teilst, und kein Verdrehen von Tatsachen.

Nein, das sind keine "Einschätzungen, die ich nicht teile".

Seine Einschätzung, die ich nicht teile ist: Der Verfassungsschutz ist politisch gesteuert mit dem Ziel die Wahlergebnisse der AfD zu drücken.

Das begründet er mit Tatsachenbehauptungen, die keine sind - weil die Chronologie nicht aufgeht und keine Kausalität besteht. Warum das so ist, habe ich begründet.

M. M. sollte man einfach die Meinungen anderer mehr tolerieren

Ich toleriere andere Meinungen. Ich fordere hier schließlich nicht, den Kanal zu verbieten, sondern ich äußere meine Meinung zu den Inhalten. Jeder darf gerne seine Meinung äußern, muss dann aber auch mit meiner Kritik leben wenn man ein derart aggressives Framing betreibt.

seine Meinung ist tolerierbar

Nach deinen Maßstäben mag das so sein. Nicht jede Meinung muss man aber tolerieren - das ist das klassische Toleranzparadoxon.

Junge Frauen pauschal als unterwürfig bezeichnen oder gegen Asylsuchende zu hetzen sind beispielsweise Meinungen, die ich nicht tolerieren muss.

Der Verfassungsschutz ist politisch gesteuert mit dem Ziel die Wahlergebnisse der AfD zu drücken.

Das ist eine Einschätzung, die auch ich teile.
Und ich finde es unredlich, so eine Meinung, weil sie einem nicht passt, als "Verdrehen der Tatsachen" abzuwerten.
Fakt ist, dass der Verfassungsschutz der Bundesregierung unterstellt ist.
Und Haldenwang hat ja auch im ZDF indirekt zugegeben, dass der Verfassungsschutz die AfD bekämpfen will.

wenn man ein derart aggressives Framing betreibt.

Ich empfinde seine Videos nicht als agressives Framing.
Seine Meinung steht halt größtenteils konträr zum linksgrünen Mainstream.

Junge Frauen pauschal als unterwürfig bezeichnen oder gegen Asylsuchende zu hetzen sind beispielsweise Meinungen, die ich nicht tolerieren muss.

Ich habe nirgendwo gesehen, dass er junge Frauen pauschal als unterwürfig bezeichnen würde. Zeig mir bitte diese Stelle.
Außerdem widersprichst du dir. Vorhin sollen es Frauen gewesen sein, die die Linke wählen, und deinem letzten Kommentar nach scheinen es dann auf einmal alle Frauen für Clownswelt gewesen zu sein.
Und ich wüsste auch nicht, wo Clownswelt gegen Asylsuchende "hetzt".
Noch mal: Eine Meinung, die deiner nicht entspricht, ist keine Hetze.
Clownswelt weist auf Missstände in der Einwanderungspolitik hin, untermauert dies auch mit Daten und übt Kritik an den Medien, die diese Missstände relativieren.
Das ist beim besten Willen keine Hetze.

P. S. Hier Haldenwang im ZDF: https://x.com/hori_____zont/status/1922570457095495873
Das spricht Bände.
Der Verfassungsschutz IST politisch gesteuert.

Ich erspare uns beiden mal die Zeit, noch weitere Beispiele zu nennen, weil das dann eh wieder eine "unredliche" Intoleranz meinerseits gegenüber anderen Meinungen wäre.

Bezüglich der politischen Steuerung des Verfassungsschutz: Das ist ein rechtes Narrativ, um diese Institution zu diskreditieren. Der Verfassungsschutz ist dem Innenministerium unterstellt, das leugnet doch keiner. Trotzdem führt er unabhängig von der Bundesregierung Untersuchungen durch und verfolgt keine politische Agenda außer die der Verfassung - alles andere würden spätestens die Gerichte auch aufheben und sanktionieren (deren Urteile die AfD aber ja praktischerweise nicht anerkennt).

Wie dem auch sei, dass der Verfassungschutz eher auf dem rechten Auge als auf dem linken Auge blind ist, wissen wir spätestens seit dem Skandal um Hans-Georg Maaßen.

Um auf Clownswelt zurückzukommen: Ist und bleibt ein AfD-naher Schwurbler.

Nein, das ist kein rechtes Narrativ.
Es ist leider Fakt.
Der Verfassungsschutz hat (eigentlich) nicht die Aufgabe, Parteien zu bekämpfen.
Und das macht er ja ganz offensichtlich, wenn man sich anhört, was Haldenwang hier im ZDF-Interview sagt (Siehe X-Link).

Und dass Hans-Georg Maaßen einen Skandal verursacht hätte und der Verfassungsschutz auf dem rechten Auge blind wäre, DAS ist eine Verdrehung der Tatsachen!
Maaßen hatte auf die Tatsache hingewiesen, dass es Hetzjagden in Chemnitz so nicht gab.
Dann wurde er gegangen.

csm_Verfassungsschutz_SWR_2020_5_62c413ee5e.png (1200×675)

P. S. Nur die Hälfte der Deutschen hat übrigens Vertrauen in den Verfassungsschutz.
csm_Verfassungsschutz_SWR_2020_5_62c413ee5e.png (1200×675)
Wundert mich nicht.

Der Verfassungsschutz hat (eigentlich) nicht die Aufgabe, Parteien zu bekämpfen.

Doch, das ist ein klassisches Narrativ der Neuen Rechten: Die Delegitimierung staatlicher Institutionen, wenn diese kritisch auf demokratiefeindliche Tendenzen in der eigenen politischen Richtung reagieren.

Und das macht er ja ganz offensichtlich, wenn man sich anhört, was Haldenwang hier im ZDF-Interview sagt (Siehe X-Link).

Ich sehe an seinen Aussagen nichts Verwerfliches? Er räumt doch selbst ein, dass der Verfassungschutz nicht die Mittel hat auf Wahlen und Umfragen einzuwirken. Und die Bevölkerung "wachzurütteln", wenn man zu der Erkenntnis kommt (übrigens auch mit Geheimdienstinformationen, die der Öffentlichkeit gar nicht zur Verfügung stehen), dass eine Partei Bestrebungen gegen die Verfassung unternimmt, halte ich für richtig und deren Job.

Und dass Hans-Georg Maaßen einen Skandal verursacht hätte und der Verfassungsschutz auf dem rechten Auge blind wäre, DAS ist eine Verdrehung der Tatsachen!

Nein, das ist keine Verdrehung, sondern genau das, was passiert ist. Maaßen hat sich nicht neutral verhalten, sondern öffentlich die Authentizität von Beweismitteln infrage gestellt, die rechte Gewalt in Chemnitz zeigten - und das ohne belastbare Beweise. Damit hat er nicht nur den Eindruck erweckt, der Verfassungsschutz würde rechte Gewalt relativieren, sondern sich zugleich klar gegen die Linie der Bundesregierung gestellt.

Da wundert es mich auch nicht, dass die Bevölkerung den Verfassungsschutz kritisch sieht. Um Gregor Gysi zu zitieren:

Der Verfassungsschutz hat im Bezug auf den Rechtsterrorismus ja zumindest vollständig versagt, wenn er nicht sogar teilweise mitgemacht hat.

dass eine Partei Bestrebungen gegen die Verfassung unternimmt

Wo denn?
Die AfD will ja das genaue Gegenteil. Seit Jahren wird in der Einwanderungspolitik gegen geltendes Recht in Deutschland verstoßen. Das will die AfD ändern.
Es gibt nirgendwo Beweise, dass die AfD Bestrebungen gegen die Verfassung unternimmt.
Der Verfassungsschutz hat einen sehr fragwürdigen Bericht über die AfD, worin er legale politische Meinungen kriminalisiert, ergo die Meinungsfreiheit beschneidet.
Wer nicht merkt, dass der Verfassungsschutz politisch motiviert ist, der muss schon extrem links stehen.
Ich persönlich halte nicht sehr viel von der AfD, aber ich halte nicht sie, sondern mittlerweile den Verfassungsschutz für gefährlich.

Wie gesagt, nur die Hälfte der Deutschen hat noch Vertrauen in den Verfassungsschutz (siehe SWR-Grafik oben).

öffentlich die Authentizität von Beweismitteln infrage gestellt, die rechte Gewalt in Chemnitz zeigten 

Hat er nicht.
Es gab keine rechte Gewalt.
Es geht um ein kurzes Video, das auch durch die Medien ging. Da sieht man keine Gewalt.
Maaßen hatte das falsche Narrativ der Medien über Chemnitz richtiggestellt.

Ich beende nun die Diskussion. Von meiner Seite ist alles gesagt.

Bye

Merkt man, dass du von der AfD "nicht sehr viel hältst" ;)

Wie dem auch sei, von meiner Seite ist auch alles gesagt.

Ich wünsche dir eine schöne Woche!