Sind Betrüger automatisch oberflächliche Menschen?

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Ja 0%

6 Stimmen

4 Antworten

Nein

Das wäre mir zu flach und ich finde, das kann auch viel zu schnell als Ausrede verwendet werden.

Okay, ich gebe zu, dass ich auch ein Mal fremdgegangen bin und ich es sehr bereut habe. Und man kann mir viel in dieser Richtung vorwerfen, aber es war nicht Oberflächlichkeit, sondern einfach doof. Und hatte viele Gründe.


Anti28968 
Beitragsersteller
 15.05.2025, 20:05

Okay und du würdest es nie wieder machen?

er hat als er dachte ich verlasse ihn eh bald mal Nacktfotos bei einer Frau auf Instagram gekauft da sagt er auch es war absolut dumm, hätte aber nichts mit meinem Aussehen zu tun gehabt oder das die Frau attraktiver war . Ich kann’s mir halt nicht vorstellen . Ich denke es muss an mir liegen

alexJuli92  15.05.2025, 21:16
@Anti28968

Verschiedenes:

Nicht jeder ist gleich, auch wenn es Muster vielleicht auf einer statistisch, abstrahierten Basis gibt.

Dann: Ich bin quasi nie aufgeflogen. Die Beziehung scheiterte, ohne dass sie es erfuhr aus vielen Gründen, dass ich mich mit meinem schlechten Gewissen vielleicht auch manchmal komisch verhielt, mag ein kleiner Baustein gewesen sein.

Und ich war seit dem nie wieder untreu. Und ja, ich kann es mir nicht vorstellen. Dieses Gefühl, das ich danach hatte, dieses Unwohlsein und dieses Gefühl die Freundin, seine eigenen Ideale / Prinzipien verraten zu haben … das war hart und hat etwas in mir aktiviert, eine Art Sensorik, wenn ich ins Schwärmen komme, wenn ich merke ein nettes Gespräch überschreitet Vertrautheit …. Und so.

Ob das bei allen so ist, ob das einen Unterschied macht … keine Ahnung.

Und am wichtigsten für DICH: Nein, es muss nicht an Dir gelegen haben. Klar, ich kenne Dich nicht und vielleicht warst Du auch nicht nett. Aber meist sind das keine Menschen, die danach reflektiert, sich selbst fragen.

Mein Gedanke dazu ist, dass beim Fremdgehen meist ein Problem in der Beziehung vorliegt und für dieses Problem sind BEIDE verantwortlich. (Weil selbst wenn Du Fehler begehst, kann er Dich (liebevoll) darauf hinweisen.) Für den Fehltritt trägt der fremdgehende Part die Verantwortung. Das heißt er muss sich für das Fremdgehen entschuldigen / verantworten und ihr beide müsst die Probleme lösen oder eingestehen, dass die Problem zu groß sind, sie gemeinsam in der Beziehung zu lösen und diese dann zu beenden.

Anti28968 
Beitragsersteller
 15.05.2025, 21:27
@alexJuli92

Danke für deine Meinung , ist dieser Bilder Kauf für dich schon fremdgehen?

alexJuli92  15.05.2025, 21:35
@Anti28968

Nein, wäre es nicht und gleichzeitig ist es ein Warnsignal. Denn er ist bereit für einen „externen“ Kick, sogar Geld auszugeben.

Frag ihn, was ihm fehlt? Oder wo er Probleme sieht.

Anti28968 
Beitragsersteller
 15.05.2025, 21:49
@alexJuli92

Er sagt ihm fehlt Nix , er war damals einfach dumm hat nicht nachgedacht . Er wäre nie wieder so blöd und würde Geld für sowas ausgeben

Nein

Nicht unbedingt. Ein bewusster Betrug erfordert Gerissenheit und Skrupellosigkeit, beides gilt nicht als oberflächlich, sondern erfordert kriminelle Energie.


AndreasD1804  15.05.2025, 17:20

(Ich habe es etwas anders formuliert. Aber: Ja, das ist definitiv zutreffend.)

Ich denke Betrüger betrügen, entweder weil sie betrogen wurden (auf welche Art auch immer) oder schlicht extrem unzufrieden sind. Also ist das im Grunde definitv nicht oberflächlich sondern sehr tief.
Wohingegen der Betrug selber für die Betrüger wahrscheinlich in einem Gefühlsmodus passiert in dem die Betrüger die Schuldgefühle usw. quasi ignorieren (abschalten geht ja nicht).


Anti28968 
Beitragsersteller
 15.05.2025, 17:20

Danke dir , mein Partner hat auch viel Mist gebaut (nicht fremdgegangen) Aber hat Bilder von anderen gesammelt etc. , ich habe ihn immer unterstellt er ist überflächlovh und unzufrieden mit mir er sagt das hätte doch damit nix zu tun auch nicht das er unzufrieden wäre .
auch das er pornos schaut sieht er nickt als oberflächlich an .

kosagar  15.05.2025, 17:23
@Anti28968

Naja ich würde, das was dein Partner tut, nicht in einer Beziehung machen und es auch in meinem Freundeskreis nicht gutheißen. Ich denke in geringem Maße entspricht das mittlerweile dem Durschnichttsmenschen, obwohl das mit den Bildern von anderen doch eher ungewöhnlich ist.

Anti28968 
Beitragsersteller
 15.05.2025, 17:26
@kosagar

Ja er will sich ändern ist in Therapie weil er sein Verhalten selbst nicht normal findet und sagt ich wäre ihm wichtig. Er hat vor 5 Jahren mal einer Frau geschrieben bei Instagram die Fotos von sich verkauft hat und hat die gekauft , hat es dann bereut. Zu dieser Zeit hat er sich einfach keine Gedanken gemacht, weil ich ihm ständig gesagt habe, dass ich mich trennen werde, wenn er sich nicht ändert, weil er davor auch schon mal gelogen hatte. Und er hat gedacht, ich würde sowieso gehen, weil ich das ständig gesagt habe und hat sich dann gedacht, dann kann er die auch einfach kaufen. Er hat gesagt im Nachgang war es dumm hätte lieber an der Beziehung arbeiten sollen, dass er das gekauft hätte. Hätte aber nichts damit zu tun, dass er oberflächlich denken würde Und auch nichts damit, dass er mit mir optisch unzufrieden wäre. Das hätte mit mir gar nichts zu tun. Ich hab aber irgendwie schon das Gefühl, dass das ja dann was mit Oberflächlichkeit zu tun hat oder?

kosagar  15.05.2025, 17:46
@Anti28968

Schwierig einzuschätzen, aber wenn er selbständig auf die Idee mit der Therapie gekommen ist, ist er wohl auf dem Weg der Besserung, zumindest geht er den ersten (großen) Schritt.
Dass er dann meinte die Beziehung wäre wahrscheinlich vorbei und er würde sich deshalb Bilder kaufen, wie dein Partner meinte, klingt für mich nach klassichem Ich-bin-nicht-schuld-Gehabe, aber das ist bei dem was du beschrieben hast leider zu erwarten.
Ich würde jetzt erstmal abwarten und ein wenig Hoffen, zwei Chancen können fair sein, aber eine dritte sollte es nicht geben, so sehe ich das zumindest.

Anti28968 
Beitragsersteller
 15.05.2025, 17:48
@kosagar

Nein er sagt ganz klar das soll keine Ausrede sein er ist definitiv schuld weil er sich hätte ändern müssen

er nimmt es nicht als Ausrede

Anti28968 
Beitragsersteller
 15.05.2025, 17:49
@kosagar

Habe ihm halt schon viele Lügen verziehen also auch viele Chancen gegeben

also denkst du das er das dort gekauft hat hat nicht zwingend was mit meinem Aussehen zu tun oder das ich nicht sein Typ bin?

ich denke halt immer, wenn man sowas macht dann findet man so seine Partnerin nicht mehr gut optisch

er sagt das hätte damit Nix zu tun sondern damit das er schon abgeschlossen hatte

kosagar  15.05.2025, 17:54
@Anti28968

Das ist schwierg zu sagen. Lügen ist ja auch nicht gleich Betrug, also es kommt da natürlich extrem drauf an wo dein Partner dich belogen hat. Wenn er bei jeder Kleinigkeit lügt, ist es zwar sehr oft aber auch eben nur klein. Wenn er bei ernsten Sachen lügt ist es direkt kritisch (auch wenns nur einmal ist).
Das mit den Bildern kaufen, hat er meiner Einschätzung nach schon vor der Beziehung so oder so ähnlich gemacht, und es dann mal wiederholt. Das relativiert das Verhalten, macht es aber nicht gleich gut.
Ich denke das hat geringfügig was mit deinem Aussehen oder Verhalten zu tun. Solange er dich liebt (und das kann auch heißen das er dich Optisch als 6/10 abstempelt) würde ich auch Sorgen machen aber nicht allzu große.
Achte einfach generell ob sich sein Verhalten dir gegenüber ändert und bewerte dann nach zwei, drei Wochen alles nochmal neu. Dann kommt man meist zu nem anderen Denkergebniss.

Anti28968 
Beitragsersteller
 15.05.2025, 18:06
@kosagar

Nein zuvor hat er es nie gemacht

wie meinst du es hat geringfügig was damit zu tun? Er meint es hätte gar nichts damit zu tun ich wäre zu 100% das was er will und da wäre ich die erste

luibrand  15.05.2025, 19:58
@Anti28968

Wenn dem tatsächlich so ist, dann sollte er solche Spirenzchen komplett unterlassen. Andernfalls macht er sich unglaubwürdig, das Vertrauen löst sich auf und die Basis für eine fruchtbare Partnerschaft verschwindet. Das sollte ihm klar sein.

Anti28968 
Beitragsersteller
 15.05.2025, 20:04
@luibrand

Ja das stimmt mit den Fotos meint er hätte er einen Tick er könnte in dem Moment nicht anders und muss sammeln . Das lässt er gerade auch behandeln . Er ist ehrlich sagt das er nicht versprechen kann es gänzlich zu lassen das es irgendwann wieder durch kommen kann das er dann aber auch wieder Hilfe in Anspruch nehmen wird

luibrand  15.05.2025, 20:11
@Anti28968

Das sind blanke Ausreden. Wenn er sich selbst in Aussicht stellt, rückfällig zu werden, dann ist sein Wille schwach wie Butter in der Sonne. Er hat keine Ambitionen, den stumpfsinnigen Blödsinn zu unterlassen. Hier sagt Dir dein gesundes Mißtrauen, dass nur Taten(Unterlassungen) zählen, keine hohlen Sprüche.

Anti28968 
Beitragsersteller
 15.05.2025, 20:13
@luibrand

Die Therapeuten und auch die Paartherapeutin meinen aber auch das eine zwangshandlung nicht einfach so weg geht und mit Rückfällen zu rechnen ist .

er spricht ja in der Therapie darüber ich denke nicht das er das nur tut damit man ihm glaubt . und ich denke zu einer Krankheit zu stehen ist unangenehmer als zu sagen ja war blöd ich lasse es sein

Anti28968 
Beitragsersteller
 15.05.2025, 20:15
@luibrand

Er meint er will mir nur nicht versprechen das es nie wieder vorkommt und nachher passiert es doch weil es einfach so nach einer Zeit wieder anfangen würde . Er hätte es früher auch schon eine lange Zeit sein gelassen

luibrand  15.05.2025, 20:21
@Anti28968

Das ist typisch Frau, ständig über die Mängel ihres Partners hinweg zu sehen. Auch die Therapeuten wissen, dass eine attestierte Zwangshandlung wie ein Freibrief auf den Klienten wirkt und sie dadurch Umsatz machen können. Was sollten die also anderes proklamieren ? Nein, es ist eine Frage des Willens, das gleiche Phänomen wie bei einem trockenen Alkoholiker: er stellt sich Dir als Alki vor der trocken ist, aber gleichzeitig weißt Du, dass er rückfällig werden kann. Das ist keine Basis für eine fruchtbare Partnerschaft, Du läufst Gefahr, durch Deine Milde ständig auf der Opferseite zu stehen. Willst Du das ?

luibrand  15.05.2025, 20:26
@Anti28968

Ein Schwören kann zum Verschwören gegen sich selbst gehören.

Wenn ich etwas bewusst verspreche, dann halte ich es auch. Das ist eine reine Willensfrage. Wie heißt es so schön: der Geist ist willens, aber das Fleisch ist schwach.

Anti28968 
Beitragsersteller
 15.05.2025, 20:26
@luibrand

Nein auf gar keinen Fall sehe ich darüber hinweg.

und ich denke nicht das es seinen Therapeuten darum geht . Die sagen auch eher weniger Sitzungen aber er möchte mehr weil er es ablegen möchte

nein, ich möchte nicht auf der Opfers Seite stehen aber ich merke, dass er mittlerweile einfach mehr mit mir kommuniziert und die Therapeuten ihm ja auch sagen. Er soll doch dann einfach ehrlich sagen, dass er das gerne macht und dann kann man ja eventuell auch Lösungen finden. Er sagt aber er kann es halt dann nicht anders da und meiner Meinung nach wollen die Therapeuten dann auch kein Geld machen. Wie gesagt er verbaut sich damit ja auch seine Zukunft bekommt bestimmte Versicherung etc. nicht mehr und ich denke nicht dass er so blöd wäre und würde das deswegen aufs Spiel setzen

luibrand  15.05.2025, 20:33
@Anti28968

Du willst es anscheinend nicht verstehen : kein Therapeut macht seinen Job aus reiner Nächstenliebe und Barmherzigkeit, sie leben davon - und nicht mal schlecht. Sie sagen Dir, was Du hören willst, denn die Wahrheit tut weh. Weil er derzeit eine Therapie durchläuft, ist er in einem sicheren Hafen, er kann einen Großteil seiner Verantwortung abgeben und hat mehr Spielraum für seine Schwächen. Denk drüber nach. Sei konsequent in Deiner Haltung und weiche nicht davon ab. DAS ist die beste Therapie für ihn, so hart es sich auch anfühlen mag.

Anti28968 
Beitragsersteller
 15.05.2025, 20:42
@luibrand

Mir ist schon klar, was du meinst, aber er ist da nicht in einem sicheren Hafen. Im Gegenteil. Er war früher nie der Typ, der zu sowas hingegangen wäre aber er sagt, es würde ihm wirklich helfen und er muss wirklich an sich arbeiten. Und irgendwie sagen sie ihm nicht das was er hören will, sondern sie sagen ihm eigentlich genau das Gegenteil. Sie sagen ihm auch, dass er diese Sammlerra einfach weitermachen kann, wenn er das möchte, weil es ja eigentlich niemandem schadet, aber er sagt, er möchte es sein lassen, also, er handelt quasi gegen den Rat der Therapeuten und das ist auch wirklich so, weil ich schon mal bei der Therapiesitzung dabei war

luibrand  15.05.2025, 20:47
@Anti28968

Es ist mir bekannt, wie solche Sitzungen ablaufen. Das hat auch mit dem Austesten des Willens zu tun. Es werden Dir Freiheiten geboten und dann beobachtet, welche Du dir nimmst. Es ist obszön, etwas zu verbieten, davor wird sich ein Therapeut hüten. Meine obige Aussage hat dennoch Bestand.

Anti28968 
Beitragsersteller
 15.05.2025, 20:49
@luibrand

Naja, dann Nur sagen weil er das eben durchschaut hat, was der Therapeut prüfen will. Also ich weiß nicht du sagst also er hat diesen Tick nicht und hat ihn nur erfunden.?

luibrand  15.05.2025, 20:52
@Anti28968

Klar hat er den Tick. Aber so wie er kam, kann er auch wieder verschwinden. Alles eine Frage des Willens.

Anti28968 
Beitragsersteller
 15.05.2025, 20:56
@luibrand

okay komischerweise hat er jetzt diesen willen und sagt, er will es sein lassen, aber vorher ist es halt wieder durchgekommen. Als ich noch nichts davon wusste. Meinst du, dieser willen ist jetzt stärker, weil ich jetzt eben davon weiß oder hat es damit nichts zu tun. Ich hab manchmal das Gefühl, er sagt einfach nur, wenn es sein lassen damit Ruhe ist weißt du wie ich mein

luibrand  15.05.2025, 21:10
@Anti28968

Hab mir mal Deine anderen Fragen durchgelesen. Ohjeh, Du investierst ungeheuer viel Idealismus und Hirnschmalz in diesen Typen, dass es schon wehtut. Das grenzt schon an Devotismus. Du solltest Dich mehr um Deine Bedürfnisse kümmern, was macht Dir Spass, wovon träumst DU, was vermisst DU, was begehrst DU ???

Nein

Oh-nein. Um Schlupflöcher zu finden, muss man schon richtig tief in der Materie stecken und sehr viel Glück haben.