Was darf ein einfaches Geländer Kosten?

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liebe makzesca ich wuerde mit von einem kunstschmied ein angebot machen lassen und gleichzeitig in den baumaerkten nach angeboten gucken oder via tante google... die preise sind recht unterschiedlich, wichtig ist aber -wer wohnt bei euch in der naehe, kann die sache bei euch berechnen und messen und anbringen...

meine schwiegereltern haben sihc vor einiger zeit eines anbringen lassen -fuer 700 euro

LG ini

makazesca 
Fragesteller
 06.09.2013, 16:14

wir wohnen ja zur miete und mein mann (bauschlosser von beruf) hat einen selbständigen kollegen hier am ort, mit dem herstellen beauftragt bzw. ihn gebeten einen kostenvoranschlag zu machen für unsere vermieterin.

wie vermieter denn so sind , die 240 ,- plus den goldenen handlauf drauf( 64,-€) waren ihr --sagen wir mal-- nicht geheuer ,also zu teuer . da muß es doch noch was billigeres geben !!!!-- mach was gegen die unwissenheit der leute .! so im baumarkt kann man doch kein geländer kaufen , das genau zugeschnitten werden muß ,weil es eben ums eck geht.

mein mann ist bereits 2 x im winter die kellertreppe runtergesegelt ,sprich ausgerutuscht und mangelnds haltestange ziemlich hart aufgekommen , das letzte mal lag er 10 minuten am ende der treppe , ulla neben sich sitzend und konnte nicht hochkommen vor schmerzen. was meint die dame denn , was sie das kostet , wenn esmal ein versicherungsfall wird .? links und rechts der treppe ist ne mauer , aber eben keine haltestange( geländer)darum dachte ich fag mal hier nach , was sowas überhaupt kosten darf . dennwennich zu einer anderen firma hier am ort gehe, dann sagen die nichts ohne ,dass sie gekommen sind um zu gucken.

inicio  06.09.2013, 17:34
@makazesca

ich habe mich mal vorlangerer zeit bei einem baumarkt erkunig ..die hatten das schon im nagebot(das warensoe meter angebote und die lemente konnten verbunden werden (per schrauben) 1 meter mit ner 30% steigung kostete 300 euro. es war glaube ich bei hornbach..

alternativ lasst euch mal holzangebote machen -da gibt es auhc wetterfeste elmente oft fuer weniger geld.

inicio  09.09.2013, 20:26
@inicio

danke fuer den stern...

Das nur mal so...Anwort weiter unten: Das darf soviel kosten Das der Metallbauer leben kann! Leider denken viele nicht darüber nach wie aufwendig es ist einen Metallbauerbetrieb zu führen. Kein anderes Gewerk braucht eine geheizte Werkstatt mit sehr teuren Maschinen plus Bauausstattung und Fahrzeugen. Die meisten, wie z.B Maurer, Zimmerer, Maler, Fliesenleger und Elektriker müssen nur die Kosten für Lagerplatz und etwas Bauwerkzeug vorhalten. Kein anderes Gewerk hat soviele Normen und Regelwerke wie der "schweißende Handwerker" umzusetzen. Das verursacht massive Betriebskosten...Schlechtwetter regelung gibt es beim Metallbauer auch nicht. Das heißt volle Lohnkosten, auch im Winter wenn der Bau ruht. Man stelle sich nun vor da kommt jemand und sagt 240,-€ für einen Tag Arbeit plus 4x Fahrtstrecke für Aufmaß und Montage sind zuviel. Einen Handlauf kann man kaum kaum alleine montieren also, 2 Man hin. Es werden dadurch ca. 20 Std. Gesamtaufwand von Angebot bis Abrechnung für diesen Auftrag anfallen. Von den 240€ sind 38,32€ Mehrwertsteuer. Bleiben 201,68 Bei ca. 95,- € für Material, Feuerverzinkung und Mibulanbezug bleiben dann noch 106,68. Bei 20 Stunden und einem Betriebskostenansatz von 9,-/Std sind das dann schon -73,32. Nun muß Ich ja noch die Löhne bezahlen. Geselle 12,85 Std, Lehrling 6,85 Std macht..394,- zzgl Lohnnebenkosten sind es dann 512 ,20€. Ich habe also ein super Geschäft gemacht weil Ich nur 585.52€ draufzahle! Weil Ich aber überleben und dazu ja auch noch etwas verdienen will, davon dann allerdings noch 30% Steuern abgeben muß, würde der beschriebene Handlauf bei mir also ca.900€ Kosten. Dann habe Ich ca. 75,-€ daran verdiet. So sieht es aus.

Mein Tip: Such dir einen Metallbauer in der Nähe, am besten einen nach DIN 18800-7 oder EN1090-1 zertifiziert ist. Der wird genau wissen was er tun muß um dir ein Produkt zu verkaufen was auch der Bauregelliste entspricht. Kunstschmiede (ein absolut ehrenwertes Gewerk, Hut ab) lesen aber zumeist auch nicht gerne in Normen. Nur wer die anzwendenden Normen kennt, kann sie auch anwenden. Den Verkäufern im Baumark ist das soetwas von Egal.... Versicherungen die im Schadenfall bezahlen sollen aber nicht. Geiz ist geil geht bei Bauleistungen zu 90% nach hinten los. Die Quittung für Pfusch und Unfähigkeit bekommt man oft erst viel später zu spüren. Meistens ist es dann zu spät! Auskunft über zugelassene Schweiß- Metallbauerbetriebe gibt jede Handwerkskammer, einige haben auch eine gute onlineliste.

Gehe zur nächsten Schlosserei (Bauschlosserei, Stahlbau) und frage an.

Einen Kostenvoranschlag ohne es gesehen zu haben mache ich nicht und wird auch kein anderer machen! Außer er ist dumm!

Dazu kommt noch was Sie wollen! Die Aussage ... mit Goldhandlauf drauf ist ungenügend! Könnte auch ein teurer Messinghandlauf sein.

Zum nächsten Punkt Ihr Mann ist Bauschlosser . . . .Da sie hier anfragen, gehe ich davon aus das Ihr Mann schon lange nicht mehr im Beruf gearbeitet hat, denn dann müsste er so was wissen und unter Umständen in der Lage Alle Fragen zu Beantworten! Jeder fähige Bauschlosser kann ohne Probleme so was selber machen!!!! Und er sollte wissen welchen Goldfarben Handlauf, Materialart, . . . es sein sollte!!

Wenn ich hier Ihre Kommentare lese, kann man nur Spekulieren warum Sie hier Anfragen . . . , da ich Jährlich genug anfragen höre . . .

Schönes WE

makazesca 
Fragesteller
 08.09.2013, 14:13

jaa mein mann ist schon über 10 jahre --leider aus gesundheitlichen gründen -- aus dem beruf raus . da wir zur miete wohnen , wollte ich hier mal anfragen ,denn unserer vermieterin sind ca 300,-€ ( 240,-+ 60 ,-) mit handlauf( plasiküberzug in goldfarben) inkl. machen zu teuer.

mein mann sagt selber , dass das ein guter preis ist , weils ja auch ein ehemaliger kollege ist ,der den KV gemacht hat . nur wenn unserer vermieterin das nicht passt , ... und selber machen könnte er es ohne weiteres , aber sollte da mal irgend etwas nicht okay sein , denne s ist ein schon älteres haus undlange nichts dran gemacht worden ( was weiß ich was es für zufälle gibt ) dann will er nicht dafür haftbar gemacht werden können.

Jeder fähige Bauschlosser kann ohne Probleme so was selber machen!!!! >

keine frage könnte er selber anbringen ,aber eben nicht selber herstellen ,er hat ja keine eigenen werkstatt .

Muetze  21.01.2014, 12:12
@makazesca

Auch für Vermieter gibt es Gesetze. Wenn eure LBO für diese Treppe (i.d.Regel ab drei Stufen, LBO abhängig) eine Sicherung vorsieht, wäre Sie evtl. sogar für den Sturz deines Mannes haftbar zu machen. Im Fall der LBO Vorschrift könntet Ihr Sie deshalb sogar zur Nachrüstung zwingen. Ob es Ihr Passt oder nicht. Von Selbermachen rate Ich ab. Da dies(im Fall der LBO Vorschrift) eine Absturzsicherung ist, muß das Bauteil der Bauregelliste entsprechen. Folglich darf, kleinlich gesehen, dies nur ein zertifizierter Schweißfachbetrieb herstellen. Zur erforderlichen Betriebszulassung: Bei Einfamilienhaus nach DIN 18800-7, mind.Kl.A, bei MFH DIN 18800-7 mind.Kl.B wenn kein Edelstahl verschweißt wird, sonst gelten noch erweiterte Zulassungsanforderungen. Der Betrieb könnte auch schon nach EN1090-1 zugelassen sein, dann braucht er die EXE1. Es reicht nicht aus selbstständiger Handwerksmeister zu sein um Produkte nach Bauregelliste zu schweißen Dies wissen und beachten nur wenige Fachleute mit entsprechender Ausbildung...aber Gutachter im Gerichtssaal und der Richter schon! Dein Mann hat also keinerlei Befugnis in diesem Bereich an fremdem Eigentum zu werken. Bei Eigentum sieht es etwas anders aus, da spielt die Selbstverantwortung mit. Bei Mietverhältnisen nicht. Wenn es zum Streit kommt ist es nicht auszuschließen das Ihr noch eins drauf bekommt weil Ich die Steine an der Hauswand gebohrt habt und die Wiederherstellungskosten, sprich fachgerechte Demontage und Austausch der Steine bezahlen müßt. Dies wäre natürlich ein Extremfall, aber wenn Ihr mit der Vermieterin nicht klar kommt und es Streit gibt...Ihr Anwalt würde das vermutlich durchsetzen können. Die 1. Frage vor Gericht wird sein: Wer hat das gefertigt und montiert, die 2. kann er die dafür notwendige Qualifikation mit Zertifikaten belegen....und da hätte der Richter in Eurem Fall schon seine Entscheidungsgrundlage nach welcher er handeln muß. Also Mein Rat ist: Mieterschutzbund oder Anwalt befragen wie Ihr die Vermieterin dazu bringen könnt die gesetzlichen Vorgaben für Mietwohnungen zu erfüllen. Eine Absturzsicherung ist ebenso wie Fenster und Türen etc. Bestandteil einer vermietbaren Wohnung und gesetzlich in der LBO geregelt.

eggenberg1  24.01.2014, 20:08
@Muetze

danke dir für deine nachträgliche antwort.. mitlerweile haben wir eine bzw. zwei stangen aus edelstahle bekommen -eine am niedergang von der haustür und die zweite zum keller runter . mir wäre es lieber gewesen , es wäre ein durchgehender handlauf angebracht worden - also haustreppe runter direkt zur kellertreppe aber so ist es allemal besser als total ohne.