Wer hat Recht? Israel oder Palästina?
Ich werde bewusst keine Informationen zur Debatte reinschreiben, um eure Meinung nicht zu beeinflussen. Ich möchte das Ergebnis sehen um die Informationen die ihr über den "Krieg" habt auswerten zu können um zu sehen aus welchem Grund manche pro Israel und aus welchem Grund manche pro palästina sind.
30 Stimmen
Recht haben im Sinne "richtig liegen mit/bei xy" oder "das Recht haben, xy zu tun"?
Die Frage ist allgemein gestellt, also lass dir beide Fragen durch den Kopf gehen und entscheide.
1. Palästina
2. Israel
3. beide
4. Keiner
Nein.
Gut. Das ist auch eine Entscheidung.
8 Antworten
Das ist keine Meinungsfrage, sondern stellte Realität der Geschichte dar.
Die Anhänger Palästinas unterschlagen immer wieder wichtige Fakten aus der Geschichte der Staatsgründung Israels und den Grund des Handelns der Israelis!
Geschichte basiert auf Fakten, nicht auf Meinungen. Wer Fakten unterschlägt, lügt! Lügen sind mit der Meinungsfreiheit nicht abgedeckt!
Das musst du dann den Nachrichtensendern sagen, nicht mir.
İch bin hier nur da um zu schauen auf welchem Wissensstand die Leute sind.
(Auch wenn man durch solch ein "Experiment" nicht den Wissensstand der Allgemeinheit üperprüfen kann.)
Es kommt darauf an, wo du deine Nachrichten siehst. Schaue Welt oder Euronews, dann siehst du die Wahrheit.
"Welt" würde ich schonmal nicht vertrauen. Euronews kenne ich nicht daher kann ich zu dem Nachrichtenportal kein Bild haben.
Jetzt werden die Hamas auch noch feige und schmuggeln sich unter unschuldige Menschen und töten sie. Schaue keine Islamistische Nachrichten.
İch muss ehrlicherweise gestehen ich weiss nach 20 Jahren nicht mehr welchen deutschen Nachrichten man überhaupt noch trauen kann.
Vor allem, weil viele Nachrichtensender über den Irak Krieg und den Afghanistan Krieg gelogen haben.
Ich kann dir nur sagen welche Quelle bis jetzt am vertrauenswürdigsten erschien, und zwar der der deutsche Politik - und Islamwissenschaftler Michael Lüders, der sich seit Jahrzehnten mit der Materie auseinandersetzt.
Aber ich werde mich aus dieser Diskussion ab jetzt raus halten um die Wahlergebnisse nicht zu manipulieren.
Den kenne ich auch, aber vergesse nicht, was gerade passiert....schönes Weihnachten, wenn du es darfst
İch feiere zwar kein Weihnachten aber wünsche jedem einzelnen christlichen, jüdischen und muslimischen Mitbürger eine schöne Zeit mit seiner Familie und ein langes und glückliches Leben♥️
In den Öffentlich Rechtlichen Medien wird es richtig dargestellt.🤷♂️
Nein, nicht Staatsmedien! In Deutschland gibt es keine Staatsmedien!
Wenn du allem glaubst was ZDF sagt, dann mach ich mir Sorgen, denn ganz Deutschland macht dasselbe wie du.
Und doch, es gibt Staatsmedien.
1948-web.de ist ein Beispiel dafür.
Was du meinst ist glaube ich Staatsfunk. Das stimmt. Die darf es in Deutschland nicht geben. Das bezieht sich jedoch nicht auf alle Medien.
Wenn ein Gericht, das mit der Macht ausgestattet ist, seinen Richtspruch durchzusetzen, urteilt, wer Recht und wer Unrecht hat, kann das Ruhe und Frieden schaffen.
Wenn es wer anders tut, schafft das nur Gewalt.
Momentan ist es so, dass jeder, der Israel kritisiert oder sich allgemein gegen die gräueltaten des Westen richtet, entweder als Antisemit oder Terrorist bezeichnet wird.
Die UN streitet die Kriegsverbrechen Israels nichtmehr ab, wird als Antisemit bezeichnet.
Nelson Mandela plädierte für die Freiheit Palästinas, wurde als Terrorist eingetragen.
Greta Thunberg setzte sich für Palästina und für die Freiheit aller unschuldigen Zivilisten ein, wurde als Antisemit bezeichnet
Schafft man so Frieden?
Beide sind im Recht. Beide sind im Unrecht. Ich empfinde diesen Konflikt als viel zu komplex, um ihn nach schwarz und weiß oder gut und böse einzusortieren. Hier gibt es viel zu viele Facetten, die man berücksichtigen muss.
Nach dem Ende des 2 WK konnten die Juden wieder in ihre Heimat zurückkehren, allerdings hat das den Palästinensern nicht gepasst. Deswegen wurden die Juden von denen angegriffen, jedoch verloren die Palästinenser diesen Konflikt. Kurz nach dem Israel seine Unabhängigkeit erklärt hat wurde der junge Staat aus einen Bündnis von Ägypten, Syrien, Libanon, Jordanien und den Irak angegriffen. Jedoch konnte Israel diesen Krieg für sich entscheiden und sich durch die Eroberungen einiger Gebiete vergrößern. es ist nun einmal so das der Staat Israel ein Recht auf seine Existenz hat. Nach den Palästinakrieg oder auch israelischer Unabhängigkeitskrieg, wurde Israel noch öfters von seinen Nachbarn angegriffen, welche Israel jedes mal für sich entscheiden konnte und weitere Gebiete dazugewann. Die bis zum heutigen Tag offiziell zum Staatsgebiet Israel gehören. Leider ist es eine Tatsache das Israel seit mehreren Jahrzehnten durch die Palästinenser aus reiner Judenfeindlichkeit terrorisiert. Wie jeder andere Staat hat auch Israel laut Artikel 51 der UN-Charta das Recht auf Selbstverteidigung. Allerdings ist es so das Israel sich in den Jahrzehnten zurückgehalten hat, aber der Angriff vom 7. 10 das Fass zum überlaufen gebracht hat. Außerdem haben die Palästinenser selbst die 2 Staatenlösung abgelehnt, was zur Folge hatte, das es bis heute keinen Staat namens Palästina gibt. Ergo kann nur Israel Recht haben.
Alles falsch. Hier werden offensichtlich die Tatsachen umgedreht.
Meine Aussage ist vollkommen korrekt. Der Grund das du das für falsch hältst, könnte daran liegen das du keine Ahnung hast.
Lies dir einfach die Diskussionen die ich mit anderen geführt habe mal durch. Keine Lust mehr mich zu wiederholen.
Habe ich ich und diese Diskussionen zeigen das du eindeutig keine Ahnung hast.
Deine Aussagen zeigen dass du eindeutig ignorant bist.
Tut mir Leid dich zu enttäuschen, aber ich kann nicht ignorant sein, weil ich mich an Fakten halte und jemand der ignorant ist, würde dies auf keinen Fall tun. Wenn bist du derjenige der ignorant ist, da du diese Fakten vorsätzlich ablehnst.
İch sehe in deinem Text sehr viele Punkte, die du vergessen oder absichtlich ausgelassen hast. Diese Punkte habe ich in den Diskussionen mit anderen erwähnt. Dass du das nicht einsieht, zeigt mir, dass du dir nichts durch gelesen hast und dennnoch mit mir diskutierst.
Es mag zwar sein das ich vielleicht einige Sachen ausgelassen habe. Allerdings habe ich meinen Text für dich so einfach und kurz gehalten wie es nur möglich war und das auch nur um dich nicht zu überfordern. Dennoch ist es mir sehr gut gelungen, diesen Konflikt zusammenzufassen Natürlich habe ich diese gelesen und das ich einige deiner "Argumente" nicht erwähnt habe liegt daran das diese irrelevant sind.
Aber auch nur weil diese nicht wichtig genug oder irrelevant waren. Lesen scheint wohl nicht deine Stärke zu sein.
Für dich ist alles, was gegen deine Aussagen spricht, unwichtig oder irrelevant.
Weil genau die Dinge, die gegen deine Aussagen sprechen, hast du ausgelassen. Hab aber mittlerweile keine Lust mehr zu diskutieren weil ich merke das bringt nichts. Einigen wir uns einfach darauf, egal wer im Recht ist, beide sollen ihre Waffen fallen lassen damit auf beiden Seiten nicht noch mehr unschuldige Menschen sterben müssen. 🫱🏻🫲🏽
Nein ist es nicht. Es ist aber auch so das deine Argumente keineswegs gegen meine Aussagen sprechen. Wie aus meinen Text hervorgeht habe ich nur die wichtigsten Gründe genannt. Warum es bis jetzt keinen Frieden in der Region gibt. Aber anscheinend interessierst du dich nicht für die Wahrheit und Fakten. Ich stimme dir zu das eine weitere Diskussion keinen sinn, allerdings liegt das an deiner Ignoranz. Natürlich sollten die Waffen niedergelegt werden, allerdings erst nach dem Israel seine Ziele im Gasastreifen erreicht hat.
Israels Ziel im Gazastreifen ist die Auslöschung einer kompletten Ethnie. Unterstütz sowas so wie die deutschen damals die Auslöschung der Juden unterstützt hat. Nichts aus der Geschichte gelernt.
Vermutlich schaust du dir hauptsächlich nur die Propaganda der Hamas an. Das einzige Ziel was Israel erreichen will ist es die Hamas zu besiegen und nichts anderes. Schließlich will Israel die Palästinenser von der Hamas befreien. Dein Vergleich mit dem Holocaust ist einfach nur krank. Entspricht nicht einmal Ansatzweise der Wahrheit. wenn sind es doch die Palästinenser die einen Völkermord an den Juden begehen wollen. Da du von Geschichte so gut wie keine Ahnung hast, hier ein gut gemeinter Rat: Bilde dich weiter.
Die Regierung Israels befahl den Palästinensern, die im Norden des Gazastreifens waren in den Süden zu flüchten, danach zerbombten sie den Süden des Gazastreifens. Wenn du den terror, der momentan an den Palästinensern klein redest, dann bist du nicht besser als jeder andere der den holocaust leugnet.
Sag mir wo da die guten Absichten sind.
Außerdem gibt es ein Video von einem IDF Soldaten, der sich darüber beklagt, dass es keine Babys mehr gibt, die man töten kann und er stattdessen ein 12 jähriges kleines mädchen getötet hat.
Dass das IDF 7 mal mehr kinder tötet als die hamas, ist kein Zufall
Kein Baby hat es verdient zu sterben, egal ob israeli oder palästinenser, ich hoffe alle unschuldigen Kinder auf beiden Seiten ruhen in Frieden.
Und an diesen Beispielen sieht man ganz klar was das Ziel Israels ist.
Aber okay, alles was dir nicht passt ist eine Lüge und Propaganda.
Israel hat von Anfang an versucht die Zivilbevölkerung so gut es geht zu beschützen. Allerdings war der Süden da noch sicher gewesen, was sich aber auf Grund der Hamas geändert hat. Dein Vergleich mit dem Holocaust ist wie gesagt einfach nur abartig. Für jede getötete Person ist allein die Hamas verantwortlich. Wenn die Hamas könnte, würde sie jeden einzelnen Juden in Israel auf der stelle umbringen. vielleicht ist für dich ja alles was nicht passt voller Lügen und Propaganda. Denn ich halte mich wenigstens an die Fakten.
Dann sag mir mal den Fakt warum israel die West bank bombardiert, wo die Hamas nicht tätig ist.
Und geh auch zu den kindern in palästina und sag ihnen dass es nicht so schlimm ist was ihnen passiert, weil damals mehr Juden gestorben sind als heute Muslime sterben. Sag ihnen dass es das rechtfertigt was seit 75 Jahren mit ihnen passiert
Weisst du überhaupt was in China abgeht?
So tragisch wie das auch ist, so sind die Palästinenser auf Grund der Tatsache, das diese seit 75 Jahren Israel terrorisieren, selbst Schuld daran was mit denen passiert. Mit China kann man das nicht einmal Ansatzweise vergleichen. Außerdem ist das vollkommen irrelevant was dort passiert.
Die Tatsache, dass du 75 jahrelange Unterdrückung der Palästinenser so beschreibst widert mich an.
Und es ist irrelevant, dass in China 1 Mio. Menschen in Konzentrationslager gesteckt werden? Achja, das sind ja eh nur Muslime.
Ich merk schon worum es dir geht. Du bist nicht für Menschenrechte, du bist einfach nur anti islam.
Würde das in China mit Christen und Juden passieren, würdest du dich nicht so äußern. Und das ist doppelmoralisch
Genau so wie die Unterdrückung der Christen in afrikanischen Ländern nicht irrelevant ist und der Genozid an den Juden damals nicht irrelevant ist genauso ist das was heute mit den Muslimen passiert nicht irrelevant!
Die Palästinenser werden nicht unterdrückt. Das mit China lässt sich nicht mit dem Gazastreifen vergleichen. Selbstverständlich bin ich für die Menschenrechte, du wahrscheinlich nicht. Ich habe auch nirgendwo etwas gegen Muslime geschrieben, also behaupte nicht das ich was gegen Muslime hätte. Vielleicht wurden Christen in afrikanischen Ländern unterdrück und der Holocaust fand definitiv statt, allerdings geschah beides aus religiösen Gründen. Was soll den bitte schön heute mit den Muslimen passieren? Es ist aber so das all dies nichts mit der Situation im Gazastreifen zutun hat. Es ist halt so das keine Unterdrückung der Palästinenser stattfindet, also lässt sich das nicht mit einander vergleichen, schon allein aus dem Grund das diese keinen Sinn machen. Wenn die Palästinenser Israel nicht seit 75 Jahren aus reiner Judenfeindlichkeit terrorisieren würden, könnten sie in Frieden Leben. Ergo sind sie selbst dafür verantwortlich und das hat auch nichts mit dem Islam zutun.
Du weisst aber schon, dass Israelis 1948 in Palästina einmaschiert sind, die palästinenser bewaffnet aus ihrem Zuhause gezwungen haben und die jenigen die sich gewehrt haben, getötet haben und nicht umgekehrt, oder?
Hast du dich wirklich mit der Geschichte über die Entstehung Israels befasst?
Die Demokratie natürlich
Kannst du das bitte etwas ausführlicher erläutern, damit wir deinen Standpunkt besser verstehen?
Es ist besser wenn das demokratische Israel über die „Palästinensergebiete“ herrscht weil dann alle in Demokratie und Frieden leben.
Also ist deiner Auffassung nach Demokratie = Frieden?
Demokratie ist Politik von dem Volk für das Volk. Hört sich gut an, oder?
Aber das Volk ist nicht immer bei Verstand. Sieh dir an wen wir gewählt haben.
Selbst H1tl€® wurde demokratisch gewählt.
Also, dass Demokratie gleich Frieden ist, kann man so nicht genau sagen.
Sobald es ein Zeichen der autokratie gibt, wird demonstriert, hat man ja vor ein paar Monaten in Israel gesehen. Außerdem ist das Volk stark bewaffnet und könnte sich gegen einen Diktator währen
Das israelische Volk, bzw Militär ist stark bewaffnet das stimmt.
Kann man dasselbe auch von Palästinensern behaupten?
Dass die Palästinenser nicht gut bewaffnet sind ist auch gut. Sonst kommen nur noch mehr Abschläge auf unschuldige
Wenn Palästinenser nicht gut bewaffnet sind, ist es dann Verteidigung was Israel macht?
İst ein Krieg nicht wenn beide Seiten sich einen gerechten Kampf liefern und nicht dass die stärkere Seite die schwächere Seite zertrümmert?
Was meinst du wie viele Kinder das stark bewaffnete israelische demokratische Militär getötet hat?
Irgendwer muss gewinnen. Wenn beide gleich stark wären würde keiner krieg führen. Israel ist einfach viiieeel liberaler als Die Hamas. Es wäre besser für alle wenn Israel gewinnt
Das kommt in jedem Krieg vor. Israel hat nicht angefangen
Wann hat dieser Konflikt deines Wissens nach denn angefangen?
Die Araber. Sie haben Israel nach der Unabhängigkeit von Großbritannien ohne Grund angegriffen und weil Israel einfach zu nett war haben sie die besetzten Gebiete von Ägypten und Jordanien zum autonomen Palästina gemacht. Wenn Israel gefallen wäre gäbe es heute einen Konflikt zwischen Ägypten und Jordanien da beide was anderes mit dem Land vor hatten
Was war denn der Grund dafür dass die Araber direkt nach der Entstehung Israels angegriffen haben? Wie hat Israel Palästina denn eingenommen? Haben sie Palästina mit Nettigkeit eingenommen?
Bis auf antisemitismus gibt es keinen Grund. Und Israel hat Palästina leider noch nicht eingenommen weiß nicht was du meinst.
Aber es ist hald schwer mit Kommunisten über sachliche Themen zu schreiben
Also, wenn Israeliten Palästinenser aus ihrem Zuhause vertreiben und die jenigen töten, die dagegen Widerstand leisten, dann sind die arabischen Staaten antisemiten, wenn sie den Palästinensern helfen? Also darf Israel Menschen töten und wenn man sich dagegen wehrt, ist man gegen Juden und hat angefangen?
Die „Palästinenser“ bzw. Araber haben sich während dem israelisch arabischen Krieg illegal in Israel angesiedelt
Haben sie das? Dass die Palästinenser schon zur Zeit des osmanischen Reiches dort lebten, lassen wir raus?
Die Juden auch. Und es sind keine Palästinenser sondern Araber. In Israel leben extrem viele glückliche Araber. Und wieso? Weil sie nicht verblendet werden und wissen dass sie Rechte haben
Nur leider haben die Araber außerhalb der israelischen Grenze nicht sehr viele Rechte.
Wasser und Strom haben sie auch nichtmehr
Ja die siehst dickes doch, in Israel geht es allen besser. In den Diktaturen nicht
İn Israel geht es allen besser weil sie nicht auf dem Beton ihrer kaputten häuser schlafen müssen. Die haben es schön in ihrem warmen Bett. Und Wasser und Strom haben sie auch, anders als die palästinenser weil Israel die Wasser und Strom Versorgung im Gaza streifen kontrolliert. Wer ist der terrorist?
Würdest du im krieg die Stromversorgung anlassen? Und worauf sie schlafen entscheidet Israel nicht
Glaub mir, ich bin weder gegen juden oder sonst was. Aber das was du in diesem Videos siehst, dagegen bin ich zu 100%. Das hat der israelische Präsident selber gepostet und auf hebräisch geschrieben "weiter so mit aller Kraft".
Wollte eigentlich neutral bleiben und sowas nicht ansprechen bei diesem Gespräch, aber bei sowas kann man nicht schweigen!!!
Dem Video nach zu urteilen, entscheidet Israel sehr wohl ob sie auf zertrümmertem Beton schlafen.
Achsooo perfekt du weißt wo die Hamas sich versteckt hält. Okay wir greifen nur Hamas an deswegen sterben pro Hamas kämpfer 30 Zivilisten.
Also, tötet Israel auch Zivilisten, weil die Hamas sich unter den Zivilisten versteckt. Warum greift Israel dann die West Bank an, wo es keine Hamas kämpfer gibt? Heuchlerisch.
Erstens gibt es ein paar. Zweitens sind es nur kleine luftschläge die für den nahen Osten das ist was man in Europa Diplomatie nennt, drittens wegen der Fatah
"es sind nur kleine luftschläge für den nahen Osten"??? Das nennt Europa Diplomatie? Ich merk schon mit was für Leuten ich es hier zu tun habe
Außerdem gibt es einen Unterschied zwischen Arabern, Palästinensern, Syrern, Iraker etc. Aber für euch ist das alles dasselbe. Alles Araber. Und Araber sind laut europäern ja ein minderwertiges Volk also darf man sie 75 Jahre lang unterdrücken, aus ihrem Zuhause vertreiben und bombardieren, sobald sie sich wehren sind sie Terroristen, judenhasser.
Und dass Juden, Muslime und Christen damals im osmanischen reich zusammen lebten zeigt doch nur wieder mal, dass die Entstehung Israels und die daraus resultierende Vertreibung der palästinenser aus dem Ort, die seit 75 Jahren andauert, der Auslöser für diese Auseinandersetzung war.
Danke für diese Gespräche denn so konnte ich mir ein gutes Bild davon machen was der Beweggrund für einige ist, um sich auf Israels Seite zu stellen.
Es gibt keine Palästinensische Ethnie, es sind araber, sie sprechen auch alle die selbe Sprache
Hm. Das wird DAS Kriterium sein.
Österreicher sind ja auch keine Nation. Sie sind ja Deutsche.
Nation schon, Ethnie nein. Aber es gibt auch keine Deutsche Ethnie. Das sind alles Germanen (und die sprechen unterschiedliche Sprachen)
Etwas, das es nicht mehr gibt, kann nicht sein. Also logisch unmöglich
Guten Morgen und frohe Weihnachten übrigens. Bevor es dafür zu spät ist :)
Sry falsch gelesen. Natürlich gibt es Germanen, das sind Engländer, Deutsche, Schweden usw… Google einfach
Ich brauche nicht googeln, was mein Beruf ist.
Aber dir würde es schon gut tun, wenigstens die Wikipedia-Seite zu dem Begriff zu lesen. Hast du nämlich ganz offensichtlich nicht. Dir fehlt eine Menge Grundwissen für die Diskussionen, die du führst.
Erstens wurde im letzten Jahrhundert in Deutschland stark propagiert dass sie Germanier sind. Und zweitens sprechen sie germanische Sprachen
Im 19. Jahrhundert wurde viel propagiert. Du hast aber inzwischen gelesen und erkannt, dass du dich mal wieder geirrt hast. Wie wäre es, das mal einzuräumen?
Mir ging es um den Kern deiner ursprünglichen Aussage.
Die ebenso absurd ist, wie beliebige andere Beispiele zeigen. Dass etwa USA, GB, Australien, Neuseeland usw. sicher keine Engländer sind.
Und die Südamerikaner auch keine Spanier.
Usw. etc.
Wieso denn nicht? Sie sind ethnische Briten, und in Südamerika sind weniger Einwanderer aus dem Mittelalter
Mittelalter?
Sie sind es nicht. Frag sie.
Und überzeuge mal deine Landsleute, ob sie Deutsche sind. Viel Spass mit den vielen neuen Feinden ;)
Sie sind keine Deutschen sondern Germanen (größtenteils)
Nach deiner Logik müssten sie Deutsche sein.
So, ich hau mich auf's Ohr. Viel Spass mit der Dogmatik :)
Österreich und Schweiz sind germanische Länder.
So wie Irak und Palästina arabische länder sind.
Heißt das jetzt, dass Österreicher und Schweizer deutsche sind? Nein.
Genau so wie in Iraker und Palästinenser keine Araber sind.
Hoffe du hast es jetzt verstanden.
Als Araber bezeichnet man die Menschen, deren Heimatland Saudi Arabien ist. Als Deutsche bezeichnet man die Menschen, deren Heimatland Deutschland ist
Dass man sowas auch noch erklären muss...
Auch wenn es so eine Meinungsverschiedenheit sowie Spaltung der Gesellschaft unter uns gibt, wünsche ich dir aber dennnoch nichts schlechtes und hoffe du und deine Familie bleibt gesund und habt ein langes Leben🤲🏼. İch danke dir, dass du mir einen Einblick auf die Meinung der anderen Seite gegeben hast.
Okay, Punkt für dich. Hab eben nachgesehen und man nennt sie in der Tat Saudis oder Saudi Araber. Und den Nahen Osten Araber. Aber ganz egal was deren Ethnie, Religion, Nationalität oder sonst was ist: Niemand verdient sowas.
Genauso wie man sich damals beim Genozid im 2. Weltkrieg für die Juden stark machen musste, genauso muss man sich heute beim Genozid in Palästina für die Araber in Palästina stark machen.
Leider hat Deutschland nichts aus dem 2. Weltkrieg gelernt...
Deutschland hat viel gelernt, diesmal unterstützen sie die Juden vor den Mächten die Israel aus ideologischen Gründen Auslöschen wollen
Wenn jemand den ich früher gemobbt habe jemand anderen mobbt, würde ich dazwischen gehen anstatt ihn dabei zu unterstützen nur um meine Schuld wieder "gut zu machen"
Menschen lassen sich durch Medien und Nachrichten leicht manipulieren. Und jeder nimmt Informationen anders auf. Aus diesem Grund hat jeder eine andere Meinung.