Ist diese Ursachenauflistung des Ukrainekriegs größtenteils korrekt?
- Die etappenweise Machterweiterung der USA, die 2013/14 die Kiewer Maidan-Revolution unterstützten - mit dem Ziel, die Ukraine dem russischen Einfluss zu entziehen und sie in die Nato hereinzuholen.
- Die ukrainische Innenpolitik, in der auch faschis-tisch orientierte Nationalisten eine nicht un-wesentliche Rolle spielten und die vorhandene innenpolitische Spaltung.
- Die Großmachtphantasien Putins im Zusammenhang mit der Auflösung der Sowjetunion.
5 Antworten
Die etappenweise Machterweiterung der USA, die 2013/14 die Kiewer Maidan-Revolution unterstützten - mit dem Ziel, die Ukraine dem russischen Einfluss zu entziehen und sie in die Nato hereinzuholen.
Nein. Die USA brauchten da gar nichts zu unterstützen oder zu forcieren. Das ukrainische Volk wollte sich von der russischen Dominanz lösen und näher an den Westen heranrücken.
Die Russen sollten sich generell mal fragen, warum denn keiner der Nachbarn freiwillig mit ihnen zusammen sein will, sondern es ungern sieht, durch den russischen Faschismus und die Mafiabande im Kreml sowie ihrer undisziplinierten und wodkabesoffenen Soldateska unterworfen, unterdrückt, vergewaltigt, ermodet und ausgeplündert zu werden. Was haben die Russen denn zu bieten außer Unterdrückung, Kulturvernichtung, Gewalt, Ausbeutung und Armut?
Die ukrainische Innenpolitik, in der auch faschis-tisch orientierte Nationalisten eine nicht un-wesentliche Rolle spielten und die vorhandene innenpolitische Spaltung.
Nein, denn Faschisten spielten eben keine große Rolle, weder im Parlament noch in der Regierung. Bei der letzten Parlamentswahl hat es ein Bündnis aus rechtsgerichteten Parteien noch nicht einmal über die 5%-Hürde geschafft. Die Mär von den Nazis in der ukrainischen Regierung ist nichts anderes als eine Propagandalüge der Russen.
Die Großmachtphantasien Putins im Zusammenhang mit der Auflösung der Sowjetunion.
Das ja.
✅ Die ersten 2 Punkte sind korrekt 👍
❌ Aber der 3. Punkt ist leider total falsch und irreführend 👎
Außerdem hast du den wichtigsten und entscheidenden Punkt überhaupt vergessen:
Die ukrainische Übergangs-Regierung (die mit Gewalt an die Macht geputscht wurde) fing im März 2014 offiziell an, das Militär einzusetzen um die östlichen Gebiete im Donbas (Luhansk, Donetsk und auch Odessa) militärisch anzugreifen und zu bombardieren, wodurch tausend Zivlisten getötet wurden.
Dies war der Beginn des militärisch bewaffneten Konflikt der nun seit 11 Jahren bis heute andauert.
Da gab es einen Putsch in der Ukraine und die Welt weiß nichts davon?
Nur weil du anscheinend total unwissend und ahnungslos bist, heißt das nicht, das die restliche Welt davon nichts mitbekommen hat
Das war buchstabkich überall Monaten lang in den Nachrichten
Da wurden Gebiete der Ukraine völkerrechtswidrig von Russen besetzt, Krim
Falsch. Auf der Krim waren schon immer russische Militär Basen und somit natürlich auch russische Soldaten stationiert, seit dem 2. Weltkrieg.
Russland hatte einen gültigen Vertrag mit der Ukraine das es Rußland erlaubte Militär Basen (Sevastopol Marine basis) sowie Luftwaffe Basen auf der Krim zu haben.
Daran sieht man das du überhaupt keine Ahnung von Geo-Politik hast (was für eine Überwachung)
und die Verteidigung der Regierung bezeichnest du als "militärischen Angriff"?
Das war keine "Verteidigung der Regierung"
es gab nicht mal eine legitime Regierung, denn die ligitim gewählte Regierung wurde von ukrainischen Nationalisten gewaltsam gestürzt (Putsch)
Danach haben die Pro-ukrainischen Nationalisten das Militär dafür mißbraucht um gewaltsam gegen die östlichen Gebote anzugreifen. Dadurch hat der Krieg angefangen, ausgelöst von den Ukrainischen Nationalisten welche die Macht gewaltsam an sich gerissen haben.
Auf das eigene Territorium?
Der Donbas war an dem Zeitpunkt kein Territorium der Ukraine mehr, weil die Menschen dort sich per Referendum von der Ukraine getrennt haben. Somit war es ab dem Moment eine eigenständige Region.
Die Ukraine hat dieses separatiatiaxhe Gebiet dann mit Militär und Waffengewalt bombardiert, daruch hat der unnötige Krieg angefangen der bis heute seit 11 Jahren andauert.
Dass die Russen versucht haben Kiev erreichen und jetzt die Infrastruktur bombardieren und Zivilisten töten ist also eine Reaktion darauf, dass die Ukraine sich seit 12 Jahren gegen eindringende Russen verteidigt? Das klingt nicht logisch.
Du klingst nicht logisch.
Die Ukraine hat sich am Anfang nicht verteidigt, sondern selber angegriffen.
Die Separatisten im Donbas haben sich verteidigt, gegen die ukrainischen Angriffe.
Russland hat erst späte ab 2022 voll umgänglich eingegriffen, aber das war nach bereits 8 Jahre lang ukrainischen angriffen auf die Donbas Region.
Punkt 3 ist falsch? Ah, du versuchst es mit Ironie? Das ist verstehe auf GuteFrage viele nicht.
Was soll daran Ironie sein?
Der 3. Punkt ist einfach unrelevant und unwichtig wenn es darum geht die Ursachen des Krieg zu verstehen.
Fakt ist: die Ukrianische Seite hat zuerst angefangen militärisch Gewalt aktiv einzusetzen, also haben sie den Krieg angefangen.
Das ist doch nicht so schwer zu verstehe oder?
Nur weil du anscheinend total unwissend und ahnungslos bist, heißt das nicht, das die restliche Welt davon nichts mitbekommen hat
Ah, jetzt versuchst du es mit ad hominem Argumenten. so überzeugst du niemanden.
Auf der Krim waren schon immer russische Militär Basen und somit natürlich auch russische Soldaten stationiert, seit dem 2. Weltkrieg.
Wenn an diesem Argument etwas dran wäre, wäre Deutschland auch US-amerikanisches Staatsgebiet.
Russland hatte einen gültigen Vertrag mit der Ukraine das es Rußland erlaubte Militär Basen (Sevastopol Marine basis) sowie Luftwaffe Basen auf der Krim zu haben.
Zwischen Russland und der Ukraine gab es auch einen Vertragt, der der Ukraine Unabhängigkeit auf ihrem Territorium zusicherte, nachdem es die Atomwaffen zurückgab.
Die Annexion der Krim lässt sich aber sowieso nicht durch die Existenz legaler Militärbasen begründen.
es gab nicht mal eine legitime Regierung, denn die ligitim gewählte Regierung wurde von ukrainischen Nationalisten gewaltsam gestürzt (Putsch)
Das wird auch durch stetes Wiederholen nicht wahrer.
Fakt ist: die Ukrianische Seite hat zuerst angefangen militärisch Gewalt aktiv einzusetzen, also haben sie den Krieg angefangen.
Wann immer auf GuteFrage die Formulierung "Fakt ist" verwendet wird, folgen hanebüchene Behauptungen ohne Realtitätsbezug. Ist dir das mal aufgefallen?
Ah, jetzt versuchst du es mit ad hominem Argumenten. so überzeugst du niemanden.
Das war keine Beleidung sondern eine neutrale und faktische Feststellung
Wenn du wirklich nichts vom Putsch 2014 mitbekommen haben solltest, dann musst du schon ziemlich uninformiert und unwissend sein
Weil das war Monate lang überall in den öffentlichen Nachrichten
Wenn an diesem Argument etwas dran wäre, wäre Deutschland auch US-amerikanisches Staatsgebiet.
Das ist ein völlig zusammenhangloser Beispiel, der mit diesem Thema nichts zu tun hat.
Zwischen Russland und der Ukraine gab es auch einen Vertragt, der der Ukraine Unabhängigkeit auf ihrem Territorium zusicherte, nachdem es die Atomwaffen zurückgab.
Ja, und das war auch nie ein Problem.
Russland hat die Souveränität der Ukraine immer respektiert.
Es wurde erst zum Problem als 2014 ein Putsch stattfand, welche die Regierung stürzte.
das war auch nicht in dem Vertrag vorgesehen 🤡
Und somit war alles davor irrelevant, weil dieses Ereignis (pitch) die Verhältnisse komplett verändert hat.
Die Annexion der Krim lässt sich aber sowieso nicht durch die Existenz legaler Militärbasen begründen.
Der Putsch in Kiew war auch nicht rechtmäßig 🤡
Komischerweise stört dich das aber rnicht 🤔
Deine künstliche Empörung ist sehr selektiv 😂
Die ukrainischen Nationalisten sind selber schuld das sie die Krim verloren haben, hätten sie sich nicht so radikal faschistische und feindselig gegenüber Russland verhalten, dann wäre das nie passiert.
Auf der Krim leben nun mal mehr Russen, also. Ist es auch keine große Überraschung das die Krim Bewohner lieber zu Russland gehören wollen
Das wird auch durch stetes Wiederholen nicht wahrer.
Haha das sagst ausgerechnet du 🤡
Wann immer auf GuteFrage die Formulierung "Fakt ist" verwendet wird, folgen hanebüchene Behauptungen ohne Realtitätsbezug. Ist dir das mal aufgefallen?
Achso werden Fakten jetzt irrelevant wenn man darauf hinweist das man eine Tatsache ausspricht? 🤓
Interessant, so kann man natürlich auch Fakten bewusst ignorieren.
Aber wenn du nur die Formulierung angreifen kannst, anstatt auf den Inhalt einzugehen, dann war mein Argument wohl zu stark für dich 😀
Echt lustig, das du nur auf eine sprachliche Floskel anspringst, aber zum eigentlich Fakt (das Kiew den Krieg angefangen hat) nicht widerlegen kannst. 🤡
Wo habe ich denn beleidigt?
Zeig mir dir stelle wo ich angeblich beleidigt haben soll 🙄
Kannst du nicht
Ich habe mit keinem einzigen Satz beleidigt, nur faktische Tatsachen ausgesprochen
Nur weil dir die Fakten nicht gefallen, macht es das nicht zur Beleidigung 🙄
Du versuchst nur meine faktischen Argumente als Beleidung hinzustellen, weil du selber keine vernünftigen Gegen-Argumente mehr hast und jetzt versuchst du abzulenken 😂
das sind schon ziemlich verzweifelte Methoden 😂
Moskau hat den Krieg begonnen
Ich verweise auf dein eigenes Zitat:
- Das wird auch durch stetes Wiederholen nicht wahrer 🤡
Aber keine Sorge, die Realität braucht nicht deine Zustimmung um trotzdem weiter zu funktionieren.
Die Realität funktioniert auch ohne deine Zustimmung weiter
Die Russen wissen jedenfalls wer den Krieg wirklich angefangen hat, und deswegen werden sie auch niemals zulassen das die Ukraine jemals wieder die Gebiete zurück erobern wird 😊
Diese östlichen Gebiete gehören jetzt zu Russland und werden auch für immer russisches Territorium bleiben, ob es dir gefällt oder nicht.
Find dich damit ab 🙂
Das wird auch Kiew irgendwann kapieren.
Wo habe ich denn beleidigt?
Gar nicht. Du bist gar nicht in der Position mich beleidigen zu können. Deine Versuche mich persönlich herabzuwürdigen lassen dich ja nur selbst blöd da stehen. Welcher vernünftige Mensch hätte denn sowas nötig?
Die Russen wissen jedenfalls wer den Krieg wirklich angefangen hat, und deswegen werden sie auch niemals zulassen das die Ukraine jemals wieder die Gebiete zurück erobern wird.
Meine Güte, du überziehst voll. Selbst ein echter Russentroll wäre weniger abstrus. Wenn du dich über diese Propaganda-Typen lustig machen willst, kann ich das nachvollziehen, aber so nimmt dich keiner ernst.
Wo hast du das denn her? Aus Moskau?
Bis auf den Letzten Punkt treffen KEINE der genannten Punkte zu, tut mir leid. Und bitte hier keinen Blödsinn erzählen lassen ok.
Der einzige Grund ist in teilen dein letzter Punkt:
Das der russische Diktator den Verstand verloren hat und mittlerweile seine eigene Propaganda glaubt. Ein weiterer ist wohl die Tatsache das er als ehem. KGB Spion den Untergang der Sowjetunion NIE verstanden und auch nie akzeptiert hat. Er dachte die Ukraine ist ein leichtes Ziel und in 2 Wochen erledigt. Er hat gedacht die Ukrainer hassen ihre Regierung und würden die Russen mit offenen Armen empfangen - Was für ein Trugschluss und was für ein Pleite das es nicht so ist.
Meine Meinung. Grüße
Ich habe gegoogelt Ursachen des Ukrainekriegs und das war ein Treffer. https://dioezesanrat-freiburg.de/friedensethische-orientierungen/detail/nachricht/id/192916-ukrainekrieg-ursachen-interessen-aussichten/?cb-id=12350265
Begegnungen mit dem Militärhistoriker Prof. Wolfram Wette.
Nur Punkt 3.
Nein, Punkt 1 und 2 sind falsch.
Die Ukraine selbst wollte nicht wieder Russland angegliedert werden, wie es Russland mit dem ukrainsichen Präsidenten Janukovitsch versuchte. Die Ukrainer verhinderten das erfolgreich.
Die Natomitgliedschaft wurde der Ukraine aber verwehrt.
Wie immer die innenpolitische Situation ist, geht Russland nichts an. Die Ukraine ist souverän. Da wäre eher in Russland Handlungsbedarf.
Die östlichen Gebiete im Donbas und auf der Krim sind auch souverän und haben sich 2014 per Referendum dafür entschieden das sie nicht mehr zur Ukraine gehören wollten
Das muss die Ukraine dann auch akzeptieren 🤡
Nein, das müsen die Ukrainer nicht.
Die im Dombas lebenden Russen, können nicht einfach entscheiden, dass sie zu Russland gehören wollen, das ist ukrainisches Land.
Als die Abstimmung durchgeführt wurde, waren die meisten Ukrainer bereits von dort geflohen.
Wer nicht geflohen war, wurde mit vorgehaltender Waffe dazu gezwungen der Abstimmung positiv für Russland zu stimmen.
das müsen die Ukrainer nicht
Dann muss Russland (nach deiner eigenen rücksichtslosen Logik) auch nicht die Souveränität der Ukraine akzeptieren 🤡
Gleiches Recht für alle oder?
Hat ja super funktioniert mit dieser egoistischen Einstellung, weiter so 🤡
Weil ein Krieg mit 300.000 Toten ja so viel besser ist, als einfach nur in Frieden zu koexistieren 🤡
Aber Frieden ist sowieso total überbewertet, wer braucht das schon 💁♀️
Die im Dombas lebenden Russen, können nicht einfach entscheiden, dass sie zu Russland gehören wollen.
Doch natürlich können sie das, man nennt es Demokratie und Selbstbestimmung.
Jaja ich weiß, für dich sind das Fremdwörter.
Wenn nicht mal die Bewohner im Donbas selbst über ihre eigene Zugehörigkeit entscheiden dürfen, wer dann sonst? 💩🤡
Andere? Wer denn? Du? Washington?🤡
Du findest es also falsch wenn Menschen in einem Ort per demokratisches Referendum selber über ihre eigene Politik entscheiden dürfen, aber es ist in Ordnung wenn die andere über sie bestimmen, und die Menschen in dem Ort müssen sich bevormunden und unterdrücken lassen?
Das verstehst du also unter Völkerrecht und Demokratie? 🤡
das ist ukrainisches Land.
Nicht nur der Staat hat Rechte und Ansprüche
Auch die Bürger haben ihre Rechte, stell dir vor.
Und wenn die Bürger sagen: Nein, wir wollen mit diesem faschistischen System (welches durch einen gewaltsamen Putsch an die Macht gekommen ist und seitdem systematisch Russen unterdrückt) nichts mehr zu tun haben, dann ist das völlig legitim sich abzugrenzen.
Alles andere wäre auch total unlogisch, wer will schon freiwillig ein Teil eines faschistischen System sein welches deine eigene Ethnie systematisch unterdrückt und benachteiligt (abgesehen von den Deutschen, den gefällt sowas natürlich) 😂
Und außerdem, laut den Grünen und Linken gibt es doch sowieso keine Grenzen, weil kein Mensch ist illegal, oder wie war das nochmal? 🤡
Als die Abstimmung durchgeführt wurde, waren die meisten Ukrainer bereits von dort geflohen.
Nein, das Referendum fand noch vor den ersten militärischen kämpfen statt, also waren während dem. Refenreudm noch die meisten Bürger mit Wohnsitz anwesend.
Die Kämpfe (und Flucht) kamen erst nach dem Referendum, als die faschistische Ukraine das Militär gewaltsam einsetze und die Städte dann zu bombardieren, als Bestrafung dafür das sie sich abgegrenzt haben.
Die meisten Menschen sind nach Russland in Sicherheit geflogen, um vor den ukrainischen Bomben Angriffen zu fliehen.
Aber diejenigen die trotz der schweren Bedingungen dort geblieben sind, haben ihr Land (Donbas) gegen die ukrainischen Aggressoren bis heute erfolgreich verteidigt.
Die Russen sind sehr hart und zäh, so einfach geben die nicht auf.
Das musste damals schon Napoleon einsehen, dann Hitler und nun Selenskyy.
Wer nicht geflohen war, wurde mit vorgehaltender Waffe dazu gezwungen der Abstimmung positiv für Russland zu stimmen
Hahaha ja genau natürlich, tausende Zivilisten wurden von Soldaten mit vorgehaltener Waffe zum Wahllokal gezogen um gezwungen für Russland abzustimmen, das sieht man ja auf allen dokumentierten Videos und Fotos.... Irgendwo in geheimen Archiven tief im Bunker versteckt... Vermutlich...
Ja genau, so muss es wohl gewesen sein.... 🤪🥴
Ich finde es echt lustig das du dich über ein demokratisches Referendum so sehr aufregst als wäre das etwas ganz schlimmes, aber gleichzeitig ist es dir scheiß egal, das ukrainische Nationalisten einen gewaltsamen Putsch orchestriert haben (mit westlicher Unterstützung)
das alleine wäre hier in Deutschland bereits ein Grund die Bundeswehr im inneren einzusetzen und den nationalen Notstand auszuruhen, bevor ein Putsch überhaupt möglich wäre...
Außerdem ist es dir scheiß egal, das die Ukrainische Regierung einen militärischen Angriffskrieg gegen Zivilisten angefangen hat, wodurch tausend Zivilisten getötet wurden.
Ist dir alles scheiß egal
Aber ein demokratisches Referendum ist für dich natürlich das schlimmste was passieren konnte 🤪🤡💩
Muss ich dazu noch irgendwas sagen?
Ach, halt die Klappe, das ist ja unerträglich. Das ist eins zu eins Putin speach!
Eine eigenartige Meinung. Da gab es einen Putsch in der Ukraine und die Welt weiß nichts davon?
Da wurden Gebiete der Ukraine völkerrechtswidrig von Russen besetzt, Krim und der Osten, und die Verteidigung der Regierung bezeichnest du als "militärischen Angriff"? Auf das eigene Territorium?
Dass die Russen versucht haben Kiev erreichen und jetzt die Infrastruktur bombardieren und Zivilisten töten ist also eine Reaktion darauf, dass die Ukraine sich seit 12 Jahren gegen eindringende Russen verteidigt? Das klingt nicht logisch.
Punkt 3 ist falsch? Ah, du versuchst es mit Ironie? Das ist verstehe auf GuteFrage viele nicht.