Was bringt Schule eigentlich noch? (ernsthaft)
Hi, ich bin m15 und ich hinterfrage die Schule schon seit einiger Zeit. Wenn ihr mögt, lest kurz, was ich zu sagen habe...
Ich sitze jeden Tag 6-8 Stunden in der Schule und es fühlt sich einfach nur noch "künstlich aufrechterhalten" an. Als würde man gegen alles Neue (KI, generell Digitales) ankämpfen um das "tolle" Schulsystem aufrecht zu erhalten... Das klingt erschreckend rebellisch, aber lasst mich das erklären.
Es verändert sich soo viel... Wenn die Lehrer denken, sie haben ein grobes Verständnis davon, wie so ein ChatGPT tickt, dann kommt das nächste große Update und sie wissen gar nichts mehr.
Jeder hat ein Handy, Informationen sind jederzeit zugänglich. Aber wir lernen mit Büchern, teilweise aus 1996 und Arbeitsblättern. Es ist doch wie vor 50 Jahren: Formeln auswendig lernen, Interpretationen, Bücher hoch und runter analysieren. Dann halt Handyverbot, Stillarbeit und UNTERSTEHE DICH ChatGPT zu benutzten, das ist Betrug (oder so)!!!
Schaut, Ich benutze ChatGPT nicht weil ich faul bin oder so. Ich benutze es, um zu verstehen.. Um mir komplexe Themen, die Lehrer nicht erklären können (sie denken sie können es) einfach beizubringen. "Erklär mir das wie einem 10 jährigen", "Mach daraus Stichpunkte", "Gib mir ein Beispiel wo in aller Welt ich das im echten Leben brauchen und anwenden(!) kann."
So verstehe ich ganze Themen, den gesamten Inhalt aus dem Halbjahr in vielleicht einer halben Stunde.
Lehrer tun so, als wäre das Auswendiglernen der einzige Weg, um Wissen und damit Intelligenz zu erlangen. Es ist aber doch viel wichtiger zu lernen, wo man die Informationen finden kann. In der Schule lerne ich eh nur für eine Arbeit und vergesse es danach wieder. Wir lernen nicht zu denken, wir lernen das Auswendiglernen.
Das hört man oft, aber ich habe auch keine Ahnung, wie Steuern funktionieren, keine Ahnung von irgendwelchen Verträgen oder was so meine Rechte sind. AABER ich weiß, wie man ein komisches Drama aus 18hundertirgendwas analysiert - obwohl... ne, weiß ich auch nicht mehr.
Es wirkt alles so als hätte man vor 50 Jahren irgendein Plan gemacht und jetzt sagt man "So, das machen wir halt so weiter".
Es ist krass, wie wenig Schule mit dem Leben zu tun hat. Wie viel Zeit wir dort verbringen und wie wenig wir brauchen werden.
Es lernt doch wirklich niemand mehr. Ich meine ich bin auf einem Gymnasium und meine gesamte Klasse nutzt für alles ChatGPT. Hausaufgaben, in Arbeiten, ChatGPT erstellt sogar ganze Präsentationen. Ich bin so begeistert davon, dass ich mir schon früh ChatGPT+ geholt habe (viel bessere Antworten und mehr Funktionen).
Jeder außer ein paar Ausnahmen, nimmt ein zweites Handy mit in eine Klassenarbeit, und die Lehrer denken, dass Trennwände uns vom Abschauen abhalten. Naja, durch die Trennwände sehen die Lehrer nicht, wenn wir entspannt ein Foto von der Arbeit machen und es ChatGPT schicken.
In Französisch habe ich das gesamte Schuljahr nichts gemacht, außer Hausaufgaben und Arbeitsaufträge, die zu ChatGPT gewandert sind.
Durch das Vorlesen der Ergebnisse habe ich eine 2 mündlich bekommen und in der Arbeit über ein Buch, in welchem ich kein einziges Wort gelesen habe, habe ich eine 1- geschrieben (alles mit Hilft von ChatGPT) für nächstes Jahr ist Französisch, eine Sprache die ich niemals lernen wollte und auch nicht kann, abgewählt.
Die Lehrer sagen immer (fasst alle), dass sie checken, wenn wir ChatGPT benutzen, aber goarnix checken die. Durch ChatGPT habe ich das Beste Zeugnis jemals.
Ich bin jemand, ich versuche mich so gut wie es geht so weiter zu bilden über die wichtigen Dinge, aber was ist mit den anderen, die benutzten jetzt ChatGPT ebenfalls bei allem und die haben es dann schwer, wenn sie deshalb kein gutes Abi haben, weil sie Jahrelang nichts gelernt haben und dann in nem Job sitzen, den sie nie wollten, aber gar keine anderen Möglichkeiten haben. Ich meine ich habe andere Zukunftspläne, eine ganz eigene Idee, die ich mit ChatGPT sozusagen "perfektioniert" habe.
Ganz schön lange, ich wollte einfach mal hören, wie ihr dazu steht. Vielleicht habt ihr ja eine ganz andere Meinung oder Idee, wie das mit KI weitergeht, vorallem auch an Schulen.. Ich meine sie wird ja immer besser.
Schaut euch das Bild an, für einige mag es erschreckend sein, ich finde es essenziell für alles, dass ChatGPT sich alles merkt, was wir schreiben. Seine Antwort ist gefolgt von 10 Absätzen aus verschiedenen Kategorien.
Vielen Dank fürs Lesen!!! Schönen Abend!
10 Antworten
Du hast vergessen zu erwähnen, dass in Zukunft die Maschinen für uns arbeiten könnten. Schulen bereiten dich ja auf einen Job oder ein Studium vor.#
Etwas zu wissen ist immer gut. Ansonsten verdummt die Menschheit. Das Schulsystem ist aber veraltet und muss an die heutige Zeit angepasst werden. Wenn jeder mit KI schummelt, so sind auch die Zeugnisnoten nicht mehr aussagekräftig.
Es gibt Personalmangel, Integrationsprobleme, veraltete Systeme (z.b. 50 Minuten Blöcke) Disziplinlosigkeit usw.
Ich bin nicht gegen die Schulen und die Schulpflicht, aber ich erkenne, dass man das Schulsystem erneuern muss. Es krankt an allen Ecken und da muss man etwas tun.
LG
Danke für die Antwort und ich denke ja genauso - die Schule zeigt dir wie Diszipliniert du sein *kannst* und zeigt dir anhand von Noten deine Bereitschaft, etwas zu tun, was du nicht magst. Prinzipiell eine gute Sache, aber wie es gelehrt wird, ist halt einfach nicht "Zeitgemäß" und da sind wir wieder bei dem "veraltet".
ChatGPT zu benutzen, um Dinge zu verstehen, ist völlig in Ordnung. Dagegen hat niemand was. Was ihr nicht dürft, ist Texte/Aufgaben von ChatGPT schreiben/lösen lassen. Das ist ein Unterschied. Weil sonst die KI die ganze Arbeit macht. Das ist als würde jemand Anders deine Hausaufgaben schreiben und du gibst das mit deinem Namen ab.
Du hast recht, und auch das hat sich um Welten verbessert. Im letzten Halben Jahr hatte ich vielleicht 5 mal eine falsche Antwort, was bei der Menge, wie ich ChatGPT benutze echt gar nichts ist.
Danke für die Antwort! Aber im Ernst, wenn es keine Konsequenzen hat und es niemand bemerkt, gibt es für uns auch keinen Grund das nicht zu machen. Man weiß ja dass man das nicht darf, die Frage ist warum. Wer hat später noch etwas dagegen, wenn du jemandem eine professionelle E-Mail mithilfe von ChatGPT schreibst.. Man checkt doch, wenn man ein Thema später nicht mehr brauchen wird, und dann holt man sich die Hilfe von KI, weil es unnötig scheint, das zu lernen (in meinem Fall Französisch)
Naja das hilft dir bei Klausuren/Prüfungen aber nix, wenn du dann nichts kannst, weil KI alles für dich gemacht hat
Jaa, die Klausuren und Prüfungen. Hast du den Absatz mit den Trennwänden gelesen? Wir benutzen alle unsere Handys in Arbeiten!!!
Ja, finde ich nicht gut von euch. Ich stimme dir prinzipiell zu, dass das System überholt gehört und manches unnützes Wissen ist. Aber was denkst du passiert mit euren Gehirnen, wenn ihr nie lernt zu "Lernen"? Wenn ihr gar nicht in der Lage seid, Dinge eigenständig handzuhaben? Was macht ihr denn mal, wenn das Internet ausfällt? Steht ihr dann da und denkt "Oh Gott, jetzt kann ich nicht googeln, was ich machen muss."?
Da du ja Fan von KI bist, hier mal die Antwort von ChatGPT, was passieren kann, wenn man nicht mehr selbst denkt:
- Falsches Selbstbild. Wenn du gute Noten bekommst, obwohl du das Wissen nicht hast, entsteht eine Illusion von Kompetenz. → Das bricht spätestens dann zusammen, wenn echte Leistung gefordert ist (z. B. Abitur, Vorstellungsgespräch).
- Abhängigkeit & fehlende Selbstständigkeit. Du gewöhnst dich daran, nichts selbst zu machen. → Problematisch im späteren Leben, Studium oder Beruf, wo eigenständiges Denken gefragt ist.
- Mangelnde Vorbereitung auf Prüfungen: Ohne eigene Übung wirst du in Abschlussprüfungen oder zentralen Tests Schwierigkeiten haben.
- Schwierigkeiten im Studium / Ausbildung: Dort wird oft selbstständige Arbeit vorausgesetzt – wenn du das nicht kannst, hast du Nachteile.
- Weniger echte Fähigkeiten: Gute Noten auf dem Papier bringen wenig, wenn du in Vorstellungsgesprächen oder in der Praxis versagst.
Aber was denkst du passiert mit euren Gehirnen, wenn ihr nie lernt zu "Lernen"? Wenn ihr gar nicht in der Lage seid, Dinge eigenständig handzuhaben? Was macht ihr denn mal, wenn das Internet ausfällt? Steht ihr dann da und denkt "Oh Gott, jetzt kann ich nicht googeln, was ich machen muss."?
Dazu kann ich dir nur eines sagen: Ich lerne zu Hause viel über wirklich Wichtiges im Leben, finanzen, wie baut man sich was auf etc... und ich rede ja gerade von den Leuten, die keinen anderen Weg vor sich sehen, als Schule, Abitur, Studium, Job. Für die ist es essenziell mitzulernen und gute Noten zu erzielen.
Ich will nicht irgendwie sagen ich bin besser, aber das wäre doch was, was die Schule beibringen könnte: Zu lernen, wie man sich eigenständig Informationen raussucht und damit lernt, Dinge übers Leben, die Zukunft. Viele sehen Schule, als den einzigen Weg, der dir etwas lehrt. Und bei diesen Personen wird das ganze "Ich lass ChatGPT machen" irgendwann grenzwertig.
Ja, wie gesagt, WAS da gelehrt wird, sollte dringend mal überholt werden, da stimm ich dir völlig zu. Nur wenn man jetzt halt gar nix mehr selbst macht und alles Denken KI überlässt, ist das halt problematisch.
Erstmal krasser Aufsatz geschrieben😂
Ich Check was du meinst bin auch 15, was ich mir halt immer denke ist : schreib gute Noten = gutes Zeugnis = gute Ausbildung,...= guter Job =hoffendlichen Träume erfüllen können.
I mean, du lernst für deine Zukunft.
ja, für mich ist es kein Problem, mich einfach auf ChatGPT zu verlassen und mich darauf auszuruhen, aber Leute die wie du, die diesen Weg anstreben, die sollten wirklich wieder anfangen selbstständiger zu werden. Spätestens im Abi muss man dann selber denken. Vielleicht liegts auch daran, dass wir eine öffentliche Schule in Frankfurt sind und deshalb niemand Bock hat sich Mühe zu geben.... Naja, gute Nacht!
sehr nice… aber was ist, wenn ChatGPT eines Tages verschwindet? (okay, wahrscheinlich zu classic) – was aber mehr realitätsnah wäre, ist dass ChatGPT als manipulatives Mittel genutzt werden könnte; das ist mit der Profitorientierung von OpenAI gar nicht mal so unwahrscheinlich…
ja, durch KI kriegst du bessere Noten, aber dann bist du auch mehr von der KI abhängig. Anstatt kritisch zu denken, konsumierst du einfach – wie ein YouTube Video. Aber kritisches Denken ist, was die Menschen so special macht, ohne das lässt sich der Mensch super einfach kontrollieren (NS, Nordkorea, etc.)
aber du hast schon Recht; das Schulsystem ist zieeeemlich veraltet; der Größteil der Skills sind irrelevant für‘s Leben, außer man spezialisiert sich auf das Themengebiet. Im Informationszeitalter sollte Auswendiglernen in den Hintergrund gedrückt werden und stattdessen mit Verarbeitung von Informationen priorisiert werden. Anstatt KI zu verbieten, kann KI genutzt werden, um die menschliche Skills noch weiter zu verbessern
summary: KI kann vorteilhaft sein, es ist aber nicht so gut, wenn du völlig von der KI abhängig bist – denn dann bist du nichts und die KI alles; du bist einfach nur ein Konsument – was viele Gefahren bringt. Allerdings ist das traditionelle Schulsystem nicht gerade die bessere Alternative, da es veraltete Methoden benutzt. Am besten ist es, wenn wir die Vorteile beider Ideen miteinander kombinieren; teilweise ist das schon am Rollen (bsp iPad-Klasse), aber Fortschritte sind noch sehr langsam…
Danke für die Antwort, aber:
Aber bei den 2 Beispielen zu kritischem Denken, gerade dort gab es doch ein System, wo jeder durchmusste. Es ist doch jetzt auch. In der Schule habe ich es nicht gelernt, kritisch zu denken, ich glaube, das kommt alles erst, wenn du auch anfängst, Dinge zu hinterfragen. Nenne mir ein Beispiel, egal ob Texte schreiben, rechnen, etc. ich habe es nicht in der Schule gelernt. Das allermeiste habe ich mir zu Hause beigebracht (das meiste WEGEN der Schule, zb beim Lernen für Arbeiten, aber in der Schule selbst, kaum was)
Das Schulsystem ist verdammt veraltet. Jedoch kann man aus den Noten schon die Intelligenz bzw wie gut eine Person logisch denken kann usw. herauslesen. Das funktioniert natürlich wiederum nicht wenn man ChatGPT nutzt. Man lernt in der Schule aber auch wichtige Dinge (zumindest ca. bis zur 10. Klasse). Zb wie man Texte schreibt, sich seine Meinung bildet und erarbeitet und so weiter und so fort. Auch gibt es ja wichtige Fächer wie Informatik, Geschichte, Wirtschaft oder Politik und Gesellschaft. Dagegen kann man natürlich wieder damit argumentieren dass man das ja ganz einfach mit ChatGPT machen kann. Aber auch ChatGPT hat Fehler und diese leider immer noch recht häufig. Auch lernt man in der Schule soziale Dinge und dass es sich für einen lohnen kann wenn man Zeit und Energie in etwas investiert.
Ich denke einfach dass das Schulsystem eine Reform braucht sodass auch Technik wie ChatGPT einbezogen wird. Bei mir an der Schule fördern manche Lehrer auch dass wir ChatGPT nutzen und sagen uns auch dass wir gerne damit arbeiten dürfen, solange wir es zum lernen nutzen und nicht einfach stupide alles eingeben und dann ChatGPT machen lassen. Da wird der Charakter nicht richtig gebildet v.A. wenn jüngere das so machen
Ich denke einfach dass das Schulsystem eine Reform braucht sodass auch Technik wie ChatGPT einbezogen wird.
Genau! Das ist doch das einzige, was man braucht.
Zb wie man Texte schreibt, sich seine Meinung bildet und erarbeitet und so weiter und so fort.
Das meiste kommt wirklich von GuteFrage... Ich schreibe normal nicht soviel, lese aber seitdem ich 11 bin on/off viel mit
Aber die Antworten bei GF können auch falsch sein und es nutzen eher weniger GF. Man muss ja von der Gesamtheit sprechen
Und ich wäre vorsichtig mit den Informationen. ChatGPT sucht sich die aus dem Internet. Ungeachtet dessen, ob sie richtig sind.