Ursachen für das Ignorieren des Anschlags von Solingen

BelfastChild  31.08.2024, 09:30

Meinst du das hier? Werde bitte mal konkreter.

xubjan 
Beitragsersteller
 31.08.2024, 13:36

Ja. Das meine ich. Z.B. bei Nius eine Schlagzeile vs. Über 40 beim Messeranschlag. 0 Sondersendungen beim Brand vs. 5 oder 6 beim Messerattentat.

14 Antworten

Es gibt nicht nur DEN Unterschied, sondern mehrere.

1.) Benutzung von Messern; wiederholte Benutzung!
2.) aktuelle Diskussion und eine Tat, die den Beweis liefert bzw. Öl ins Feuer gießt
3.) Bevorstehende Wahlen mit Angst vor einem Sieg der AfD
4.) Ziel: Destabilisierung Europas durch Terror
5.) Ort: Öffentlicher Raum, Volks-Fest
6.) Unklarer Zusammenhang zwischen Täter und Opfer; So lange eine Beziehungstat vorliegen kann, muss anders berichtet werden; denn bei einer Beziehungstat braucht man nicht das ganze Volk alarmieren und Straßen absperren

Woher ich das weiß:Recherche

xubjan 
Beitragsersteller
 27.08.2024, 13:00

1+2) die vielen Macheten-Morde von uns Deutschen würden dasselbe bedeuten.

3) Das Muster gibt es aber schon sehr lange. Auch in Zeiten ohne Wahl.

4) erklärt nicht die vielen Fälle, die nichts mit Terrorismus zu tun haben aber zu denselben Reflexen führen.

5) ok. Hanau und Co stellen warum einen Unterschied dar?

6) ja. Aber das gilt ja auch für andere Fälle.

WilliamDeWorde  27.08.2024, 14:04
@xubjan

Wie viele Machetenmorde kennst du denn? Die mögen auf Zuckerohrfeldern beliebt gewesen sein ...

Ich kenne genau einen, der von einem Deutschen begangen wurde, und das war eine Beziehungstat.

xubjan 
Beitragsersteller
 27.08.2024, 14:07
@WilliamDeWorde

Tatsächlich habe ich bis vor etwa einem Jahr so ziemlich exakt 0 gekannt. Ich wollte dann bei einer Diskussion um Asiaten und warum die vermeintlich nie Menschen abstechen einen Fall recherchieren. Hatte den im Kopf, dass da irgendwo in Bayern ein Asiat einen anderen abgeschlachtet hatte. Also ein Chinese o.ä.

Stattdessen fand ich hunderte Fälle, Machetenmord über Machetenmord bzw. mit Langmessern. Täternamen Dirk usw. Menschen wurden zerstückelt, manchmal auf ein Feuer gelegt, um Spuren zu beseitigen usw. Ja, ich gebe zu, dass ich bis dahin dasselbe Problem hatte. Die vielen Randnotizen in Regionalzeitungen habe ich nicht wahrgenommen.

Ich bin ehrlich genug, zuzugeben, dass ich vieles nur am Rande wahrnehme. Aber ich bin auch so ehrlich zu sagen, dass ich erst recherchiere, bevor ich irgendeine pauschalisierende Aussage treffe.

WilliamDeWorde  27.08.2024, 14:13
@xubjan

sagt ja keiner, dass es in Deutschland keine Kriminalität gäbe, allein im Rotlicht- und Drogenmilieu, wo viele Deutsche nur noch mit "ausländischen Wurzeln" benannt werden können, weil sie hier geboren oder eingegliedert wurden. Du wolltest doch aber über Anschläge und nicht über Clankriminalität sprechen.

xubjan 
Beitragsersteller
 27.08.2024, 14:19
@WilliamDeWorde

Tut mir leid. Der Reflex, das auf Nicht-Bio-Deutsche abzuschieben, funktioniert nicht.

Du wolltest doch aber über Anschläge und nicht über Clankriminalität sprechen.

Wo habe ich das Wort "Anschlag" oder "Clankriminalität" in den Mund genommen? "Was hat einer, der seine Vermieterin zerstückelt und anzündet, mit Clan-Kriminalität oder einem Anschlag zu tun? Was hat der Mord in Solingen vom April diesen Jahres mit Clan-Kriminalität zu tun?

WilliamDeWorde  27.08.2024, 14:23
@xubjan

Tut mir leid, dass du nicht mal deinen eigene Frage auf dem Schirm hast. Lies noch einmal die Überschrift. "Clankriminalität" habe ich genannt. Darf ich nicht? Es stimmt doch: Du wolltest nicht über Clankriminalität sprechen! Willst du mir da ja widersprechen?

xubjan 
Beitragsersteller
 27.08.2024, 14:50
@WilliamDeWorde

Meinst du die Hells Amgels? Ja. Reden wir darüber mal.

xubjan 
Beitragsersteller
 30.08.2024, 07:30
@WilliamDeWorde

Wir haben hier Jahrzehntelang eine organisierte Kriminalität gehabt, mit Morden nahezu an der Tagesordnung. Die hatte nichts mit Ausländern und Flüchtlingen zu tun. Nur mit mühsamer kleinteiliger Arbeit hat man am Ende diese OK zerschlagen.

Die Lücke, die sie hinterlassen hat, wurden dann von anderen besetzt. Mit ein Grund dafür, dass die Familien-Clans überhaupt in solche Machtpositionen kamen.

Was genau ist nun der Zusammenhang? Es gibt exakt einen: OK wird es immer geben. Das wirst du nie auf 0 bekommen. Araber-Clans haben andere Strukturen als russische Mafia, als italienische Mafia, als Hells Angels. Man muss andere Werkzeuge entwickeln, will man sie zu Fall bringen und das dauert. Die Vermögensabschöpfung beispielsweise hinterlässt laut Experten schon deutlichen Eindruck bei den Clans.

Das ist die einzige Erkenntnis aus all dem.

WilliamDeWorde  30.08.2024, 16:28
@xubjan

Ich weiß nicht, ob die Hells Angels auf Sozialhilfe angewiesen sind, aber die Südländer prahlen noch damit aus dem ihnen angeblich nicht gehörenden BMW heraus.

xubjan 
Beitragsersteller
 30.08.2024, 18:58
@WilliamDeWorde

Die Hells Angels habens halt anders gemacht.

Und nachdem man zig BMWs beschlagnahmt hat und Häuser von den vielen Strohleuten, die sich das unmöglich leisten konnten, haben sie gemeckert, aber verzichtet, gerichtlich dagegen vorzugehen. Überlege mal warum man auf SEIN Haus u.ä. lieber verzichtet. Da wird man wohl keine Nachweise haben, wie das legal verdient wurde vom Strohmann mit seinem einfachen Job. Offenbar hat man ins Schwarze getroffen mit den Ermittlungen und der Beschlagnahmung.

Das was sie sagen stimmt so nicht, selbst die Holländer aus unserem Nachbarland waren aufgebracht, intentionales Interessen gab es an dem Fall, und der deutsche Schuldkult wurde angeheizt, genau wie sie das hier mit ihrem an den Haaren herbeigezogenen Vergleich machen!


Aylamanolo  28.08.2024, 18:24

diesen tiefbrauven Nazibegriff "Schuldkult" solltest du lassen. Der ist widerlich. Wer hat den erfunden? Höcke? Eurer Held?

xubjan 
Beitragsersteller
 27.08.2024, 11:02

es stimmt also nicht? Komisch. Hier laufen ganz viele User herum, die eindrucksvoll beweisen, dass sie 0 Ahnung haben, wovon ich rede. Dass sie von dem Mord im April dieses Jahr noch nie was gehört haben.

ein plumper Relativierungsversuch...beides ist schrecklich

In Deutschland wird mindestens seit 2015 keine offene und ehrliche Debatte über Migration und Asyl geführt...falls man eine führen wollte wurde man von den linken Gutmenschen diffamiert.

Das das Problem der politische Islam bzw. die Islamisten sind weiß man...jedoch wurde dieser so lange ignoriert bis alles nach und nach an die Oberfläche kommt...aber in Deutschland darf man dieses Problem nicht beim Namen nennen, obwohl man es kennt spricht niemand über ein Verbot.


xubjan 
Beitragsersteller
 27.08.2024, 12:12

Zu einer offenen und ehrlichen Diskussion würde ja "Ehrlichkeit" gehören. Massive Lügen zu verbreiten, ist das Gegenteil.von "Ehrlichkeit".

Green8300  27.08.2024, 12:34
@xubjan

von welchen Lügen sprichst du? was macht der medial-politische Komplex am Beispiel in Solingen...sie wollten den Anschlag rechtsextrem framen und das ist unehrlich...bei vielen Taten hat man die Täter geschützt und vor allem ihre Herkunft...so als ob es was zu verstecken gäbe

xubjan 
Beitragsersteller
 27.08.2024, 13:10
@Green8300

Ein simples Beispiel: In jedem Jahr seit den 70ern bis in die 2010er hinein gab es teils drastisch mehr Gewaltverbrechen und Morde. Lange Zeit jährlich über 1000. Dies ging erst Recht seit 2017 deutlich zurück. TROTZ all der Flüchtlinge also weniger Straftaten, Gewalttsten und Morde.

Du merkst sicher, welche Lüge ich meine...

xubjan 
Beitragsersteller
 27.08.2024, 13:38
@Green8300

https://www.kriminalpolizei.de/ausgaben/2017/maerz/detailansicht-maerz/artikel/morde-1950-bis-2015.html

Das Problem bei Statistiken ist folgendes: Wenn sich zwischendrin die Bedingungen ändern und alleine deswegen mehr Fälle gezählt werden, dann taugt eine Langzeitstudie von simplen Zahlen exakt 0.

Bei Mord hat sich die Diskussion sogar so verschoben, dass manches inzwischen als Mordversuch/Mord gilt, was es früher nicht war. Nehmen wir beispielsweise die Autorennen. Die Zahlen gingen trotzdem runter. Obwohl also mehr als Mord gezählt wird, verkleinern sich die Zahlen über lange Zeiträume doch schon erheblich. Die Ausreißer 2015 und 2016 waren übrigens zwei deutsche Massen-/Serienmörder, keine Ausländer.

Bei Sexualstraftaten war sogar bis vor relativ kurzer Zeit noch die Vergewaltigung in der Ehe guter deutscher Standard und nicht strafbar. Gerade 2015/2016 gab es eine drastische Verschärfung im Rahmen der Me-Too Debatte bzw. des "Nein heißt Nein". Entsprechend gingen die Zahlen hoch. Nicht wegen einem Mehr an Fällen, sondern weil mehr angezeigt wurde (=Aus Dunkelziffer herausgeholt wurde) und deutlich mehr strafbar war, was früher genauso in Masse passierte.

Bei den Gewalttaten gab es auch einige Verschiebungen. Da gab es ebenfalls Teile, die früher genauso passierten, aber einfach nicht in den Rubriken gezählt wurden. Aber ja. Es gab in letzter Zeit auch einen deutlichen Anstieg. Begründet wird das mit zwei Dingen: A) Nachholeffekte aus Corona. Gerade auch die LockDowns bekamen Teilen der Jugend gar nicht. B) Recht explodierende extremistische Gewalt am rechten Rand und bei Querdenkern.

Was du bei der Statistik übersiehst, da es nicht auftaucht: Die Taten, die gar nicht auf deutschem Boden von Bewohnern des Landes begangen werden. Wir "importieren" durchaus einiges an Straftaten. Aber anders, als man denken würde. Inzwischen sind ca. 40% der ausländischen Tatverdächtigen gar nicht in Deutschland wohnhaft, haben womöglich nie deutschen Boden betreten. Das gab es in den 1970ern/1980ern usw. so noch gar nicht.

Ein simples Beispiel ist eine Gewalttat, sagen wir Folter, die ein Asylbewerber mitbringt und als Asylgrund angibt. Es wird von Amts wegen durchaus der Fall aufgenommen und auch ggf. überprüft. Sonst könnte ja jeder kommen, wenn man das nicht wenigstens versucht zu überprüfen. Solche Fälle finden aber gar nicht hier statt. Man muss das erst mal rausrechnen. Je nach Deliktart macht das schon extrem viel aus bei dem Ganzen.

Ein weiterer Punkt ist die wachsende Bevölkerungsanzahl. Das ist besonders spannend, denn die Grafik verändert sich erheblich, wenn man die Taten pro hier lebende 100tsd Menschen mal aufschlüsselt. Es gibt fundierte wissenschaftliche Untersuchungen dazu. Ich nenne mal den Kriminologen Martin Thüne als Referenz.

Vom Allzeithoch sind wir bei dieser sachlich richtigeren Betrachtungsweise durchaus noch einiges entfernt. Die Frage, die sich derzeit stellt ist, ob der Anstieg weitergeht und wir somit dauerhaft zum hohen Niveau der 1980er und 1990er zurückkehren oder nicht. Darüber hinaus stellt sich die Frage, ob das ein Effekt eines kleiner werdenden Dunkelfeldes ist (=schneller und öfter die Polizei rufen) oder wirklich eine Verschlimmerung insgesamt darstellt. Gerade bei der Dunkelfeldforschung für die letzten beiden Jahre gibt es noch gar keine echten Ergebnisse.

Ich komme aus Solingen. Über all das wurde berichtet und auch über die anderen Brandanschläge.


xubjan 
Beitragsersteller
 31.08.2024, 13:31

Mit wie vielen Schlagzeilen? Mit wie vielen Sondersendungen? Gerade in rechten Medien wie Nius sieht man es sehr deutlich.

Zum Messeranschlag jetzt schon mehr als 40 Schlagzeilen und diverse Sonderberichte. Zum Brandanschlag exakt eine Schlagzeile, 0 Sondersendungen.

Woher kommt deiner Meinung nach das Ungleichgewicht?

Spealsi15  31.08.2024, 13:39
@xubjan

Es war in allen Solinger nachrichten online, Zeitungen, bei Bild und Tagesschau also kp was du hast

xubjan 
Beitragsersteller
 31.08.2024, 19:09
@Spealsi15

Ich wiederhole: Mit wie vielen Schlagzeilen?

Wenn wir mal beim rechtsextremen Nius schauen: Da gab es exakt eine Schlagzeile. Dann, als der Typ verhaftet wurde. Das wars. Beim Messerattentat hatten wir in den ersten 24 Stunden schon über 20 Schlagzeilen und diverse Sondersendungen, wir sind inzwischen bei über 40 Schlagzeilen.

Du denkst also weiterhin, dass es da keinerlei Ungleichgewicht gibt? Keine Ungleichbehandlung?

Spealsi15  31.08.2024, 19:13
@xubjan

Mit genug da es in jeden Nachrichtendienst in Solingen war. Man muss es nicht 1000 mal wiederholen.

Junge du kennst unsere Nachrichtendienste in Solingen wahrscheinlich nicht mals.

Es war auch in RSG, Neandertal usw.

xubjan 
Beitragsersteller
 31.08.2024, 19:44
@Spealsi15
Mit genug da es in jeden Nachrichtendienst in Solingen war. Man muss es nicht 1000 mal wiederholen.

Ja. "Müssen" tut man es nicht.

Wieso aber wird dann das Messerattentat 40 mal wiederholt bei Medienvertretern wie Nius? Wieso muss man das 40 mal wiederholen?

Junge du kennst unsere Nachrichtendienste in Solingen wahrscheinlich nicht mals.

In meiner Frage steht etwas von "bundesweit". Hast du das etwa überlesen?

Nach allem was passiert ist, nach all den Messerstechereien, nach all den Mord, nach all den Köperverletzungen, nach all den Vergewaltigung und nach all den Anschlägen seit 2015 kann man hier nicht von einem Einzelfall sprechen. Ist es ein grundlegendes Problem, das gelöst werden muss.

Was es mit der Migrantenfamilie im April auf sich hat, weiß ich nicht. Keine Ahnung, wer der Täter ist, ob Deutscher oder Migrant. Fest steht aber, dass ersteres Problem ein grundlegendes ist, das gelöst werden muss. Soll diese Tat alles aufwiegen, was in den letzten Jahren passiert ist?


xubjan 
Beitragsersteller
 27.08.2024, 13:24

Lustig, dass du sowas schreibst. In den 19070ern, 1980ern, 1990ern, 2000ern und weiten Teilen der 2010ern gab es deutlich mehr Morde, Gewalttaten usw. als heutzutage.

Ja. Es ist ein grundlegendes Problem. Nur wieso wird ständig so getan, als sei es ein reines Ausländerproblem? Warum wird nicht mit exakt der gleichen Intensität auf die deutschen Straftäter geschaut? Wieso gibt es da keine Sondersendungen? Wieso scheint es wirklich jedem egal zu sein, wenn wieder mal ein Deutscher mordet?

Was es mit der Migrantenfamilie im April auf sich hat, weiß ich nicht.

Genau davon rede ich. Klar hast du keine Ahnung, weil es auch kaum diskutiert wurde. Es gab keine Sondersendungen und Co. Und das obwohl es an 1993 erinnert. Selbe Stadt, wieder ein Feuer, was ein deutscher gelegt hat.

Soll diese Tat alles aufwiegen, was in den letzten Jahren passiert ist?

Nein. Ich würde gerne diskutieren, wieso diese Scheinheiligkeit existiert, bei dutzenden schlimmen Morden wegzuschauen, nur weil der Täter Deutscher ist und die Opfer Migranten, keine Sondersendungen zu machen und vieles mehr und wieso es dann andersherum genau das gibt?

Nicht falsch verstehen: Der Anschlag war schlimm und man soll ruhig diese Sondersendungen machen. Nur wieso dann nicht konsequenterweise bei den vielen anderen auch?

Adler40  27.08.2024, 14:11
@xubjan

Das grundlegende Problem ist die Migrantenkriminalität. Es sind keine Einzelfälle, sie begehen überproportional die schlimmsten Straftaten, weil sie aus einer anderen Kultur mit anderen Moralvorstellungen haben.

Dieses "aBeR dEuTsChE mAcHeN dAs AuCh" ist jetzt kein gutes Gegenargument. Natürlich tun das Deutsche auch, es gibt kein Land auf der Welt wo die Kriminalitätsrate bei 0 liegt. Es gibt kein Problem mit kriminellen Deutschen in Deutschland.

Adler40  27.08.2024, 14:20
@xubjan

Okay, wenn du Fakten leugnen willst, dann macht das keinen Sinn. Sie morden und vergewaltigen, weil sie Ungläubige als Minderwertig ansehen und du versuchst zu beschwichtigen und die Fakten zu verdrehen.

xubjan 
Beitragsersteller
 27.08.2024, 14:23
@Adler40

Ich verleugne also Fakten, wenn ich aus der PKS zitiere? Echt peinlich, wie du dir deine Fantasiewelt zusammenlügst.

Sie morden und vergewaltigen, weil sie Ungläubige als Minderwertig ansehen und du versuchst zu beschwichtigen und die Fakten zu verdrehen.

Ich gebe ausschließlich Fakten wieder. Statt auf die Idee zu kommen, mal deine Fantasiewelt zu hinterfragen, rennst du lieber weg, flüchtest dich in "Nanana, der lügt doch" statt kurz inne zu halten. Echt peinlich. Oberpeinlich.

Aber mach du mal. Wenn du jemals in deinem Leben wieder in die Realität zurückfindest, sag Bescheid. Ich biete dir weiter das Sachgespräch an.