Provokante These: Sind die Zehn Gebote nur noch alte Geschichte?
Sie sind mit der Aussage konfrontiert, dass "die Zehn Gebote aufgehoben sind, weil sie zum Alten Bund gehören."
Provokante These: Sind die Zehn Gebote nur noch alte Geschichte?
Die Diskussion um den "Alten" und "Neuen Bund" im Christentum ist komplex und birgt reichlich Zündstoff. Während manche theologische Richtungen argumentieren, dass die Zehn Gebote mit dem Kommen Jesu und dem Neuen Bund ihre Gültigkeit verloren haben – quasi als ein "aufgehobener" Teil des Alten Bundes –, halten andere sie weiterhin für den zeitlosen moralischen Kern des christlichen Glaubens.
Doch was bedeutet das wirklich? Ist Gottes Gesetz, das einst auf Steintafeln geschrieben wurde, für Gläubige heute irrelevant? Oder erfahren die Gebote im Licht des Evangeliums eine tiefere, vielleicht sogar radikalere Bedeutung? Und welche Konsequenzen hätte es, wenn die Zehn Gebote tatsächlich nur noch "alte Geschichte" wären?
11 Antworten
Sind die Zehn Gebote nur noch alte Geschichte?
"Das Gesetz und die Propheten gehen bis auf Johannes; von da an wird die gute Botschaft vom Reich Gottes verkündigt" Lk 16,16
"Also ist das Gesetz unser Erzieher auf Christus hin geworden, damit wir aus Glauben gerechtfertigt werden. 25 Nachdem aber der Glaube gekommen ist, sind wir nicht mehr unter einem Erzieher; 26 denn ihr alle seid Söhne Gottes durch den Glauben in Christus Jesus." Gal 3,24ff
halten andere sie weiterhin für den zeitlosen moralischen Kern des christlichen Glaubens.
Man hat lange versucht das Gesetz als moralischen Kompass zu sehen: in den Hintergedanken der Gebote findet sich Gottes Wille
Aber ganz ehrlich, auch damit kommt man nicht weit, denn viele Gebote haben Hintergedanken und Absichten die wir heute ganz furchtbar und befremdlich finden.
Und auch die 10 Gebote werden im Christentum vielfach kategorisch nicht eingehalten. Kaum ein Kirchengebäude wo man nicht ein Bildnis von Gott findet und niemand hält den Sabbat.
Paulus dagegen schreibt, dass wir durch Christus vom Gesetz des Mose frei gemacht wurden. Und zwar vom ganzen.
Und welche Konsequenzen hätte es, wenn die Zehn Gebote tatsächlich nur noch "alte Geschichte" wären?
Manche Christen antworten reflexartig, wenn nichts verboten wäre, dann dürfte man ja alles machen. Sie haben nicht verstanden welche Konsequenzen der christliche Glaube nach sich zieht: Nächstenliebe - nicht Beliebigkeit.
Der christliche Glaube ermächtigt die Gläubigen zu erwachsenen, mündigen Menschen und traut ihnen zu für ihr tun und reden selbstverantwortlich zu sein.
Matthäus 5:17-20 heißt es: 17 „ Ihr sollt nicht meinen, ich sei gekommen, das Gesetz oder die Propheten aufzuheben. Ich bin nicht gekommen, aufzuheben, sondern zu erfüllen .“ 18 „Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird nicht der kleinste Buchstabe oder Strichlein vom Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist.“
Ist ja an Klarheit nicht zu überbieten.
Du meinst wenn man am Montag nicht getötet hat, dann kann man das Gebot zu den Akten legen und ab Dienstag töten wie man will?
Ein perfektes Beispiel dafür was ich in meiner Antwort geschrieben habe 👇
Manche Christen antworten reflexartig, wenn nichts verboten wäre, dann dürfte man ja alles machen. Sie haben nicht verstanden welche Konsequenzen der christliche Glaube nach sich zieht: Nächstenliebe - nicht Beliebigkeit.
Ich finde sie nicht alt sondern immer noch extrem wichtig.
Nein, absolut nicht.
,,[17] Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen sei, um das Gesetz oder die Propheten aufzulösen. Ich bin nicht gekommen, um aufzulösen, sondern um zu erfüllen! [18] Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergangen sind, wird nicht ein Buchstabe noch ein einziges Strichlein vom Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. [19] Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und die Leute so lehrt, der wird der Kleinste genannt werden im Reich der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, der wird groß genannt werden im Reich der Himmel.,,
Matthäus 5,17-19
Auch wenn unser Sonntag nicht Sabbat heißt, ist das Prinzip dasselbe und die 10 Gebote dennoch relevant für uns.
Mfg
DerEineHalt08
Im NT wurde mehrfach erklärt, dass sie existenziell für das Reich Gottes notwendig sind
sie existenziell für das Reich Gottes notwendig sind
Welcher Christ feiert den Sabbat?
„Darum hat es dir der HERR, dein Gott, geboten, den Sabbat zu begehen.“
Und warum werden an zwei Stellen Sklaven erwähnt?
An ihm darfst du keine Arbeit tun: du und dein Sohn und deine Tochter, dein Sklave und deine Sklavin und dein Vieh und dein Fremder in deinen Toren.“
und
Du sollst nicht die Frau deines Nächsten begehren, nicht seinen Sklaven oder seine Sklavin, sein Rind oder seinen Esel oder irgendetwas, das deinem Nächsten gehört.
Das heißt , Schutzbefohlene
»Schutzbefohlene«, die ausgebeutet werden. Und ihrer Freiheit beraubt werden.
Ja in Hollywoodfilme
🤡
JHWH gab seinem Volk Gesetze, wie es Sklaven wie Vieh von fremden Völkern kaufen, für immer besitzen und vererben kann:
44 Willst du aber Sklaven und Sklavinnen haben, so sollst du sie kaufen von den Völkern, die um euch her sind, 45 und auch von den Beisassen, die als Fremdlinge unter euch wohnen, und von ihren Nachkommen, die sie bei euch in eurem Lande zeugen.
"als Eigentum arbeiten lassen":
Die mögt ihr zu eigen haben 46 und sollt sie vererben euren Kindern zum Eigentum; für immer könnt ihr sie als Sklaven arbeiten lassen.
Über Sklaven aus fremden Völkern wird "mit Gewalt geherrscht":
Aber von euren Brüdern, den Israeliten, soll keiner über den andern mit Gewalt herrschen.
Ich kenne das AT
und da steht: "mit Gewalt wird über die Sklaven geherrscht" und "man kann sie für immer besitzen und vererben".
"Schutzbefohlene" ... 🤡
Ja,sie bedürfen einer Leitung,weil sie das selber nicht können
sie bedürfen einer Leitung,weil sie das selber nicht können🤮
"Im NT wurde mehrfach erklärt, dass sie existenziell für das Reich Gottes notwendig sind"
Richtig, um die Menschen zu CHRISTUS zu treiben, dass sie erkennen, dass sie sie nicht aus ihren alten sündigen Menschen halten können und immer wieder scheitern:
Zitat ab Minute 20:55 von diesem Video von Achim Klein zum Römerbrief: https://www.youtube.com/watch?v=6f930XEuVTQ :
„Das Gesetz ist scharf, und das muss gepredigt werden [Anm.: Warum? Damit der alte Mensch erkennt, dass er es nicht halten kann und so zur Kapitulation seines alten sündigen Menschen geführt wird und sich JESUS zuwendet, von dem einzig Hilfe, und Heilung aus diesem Dilemma wir erhalten]. Aber für den wiedergeborenen Menschen, der unter dem Gesetz zusammengebrochen ist, der sagt, ich will ja gerne das Gesetz tun, ich sehe aber ein anderes Gesetz in meinen Gliedern, was dem Gesetz des Geistes widerstreitet und mich gefangen nimmt. Ich elender Mensch, wer wird mich erlösen von diesem Leib des Todes?: Dem gehört die Gnade. Und der ist der einzige der sie versteht. Und zu viele Christen sind noch stark in sich selbst. Zu viele wollen noch für JESUS etwas tun, und denen fehlt, dass sie nicht nur von der Gnade wissen, sondern, dass sie die Gnade brauchen, dass sie die Gnade essen. Das ist noch einmal ein Unterschied.
Der Mann redet dummes Zeug
1.Johannes 5,3 Lutherbibel 2017Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer. (Mt 11,30; Joh 14,15; Joh 14,23)
Was sagte CHRISTUS?:
Johannes 8,7: "...Wer von euch ohne Sünde ist, werfe als Erster einen Stein auf sie."Willst Du im Ernst behaupten, dass es hier je einen Menschen außer JESUS CHRISTUS(!) gegeben hätte, der das Gesetz halten konnte und also ohne Sünde ist?
Jesus meinte damit Ehebruch, alle hatten den begangen die, welche die Frau anklagte. Manchmal werden Texte unvollkommen übertragen.
Nein! JESUS meinte da "Sünde" allgemein, so wie es da in der Textstelle steht. Interpretiere da nicht was in diese Textstelle, was da nicht steht. Und noch mal die Frage:
Willst Du im Ernst behaupten, dass es hier je einen Menschen außer GOTT Selbst als JESUS CHRISTUS(!) gegeben hätte, der das Gesetz halten konnte und also ohne Sünde ist? Da gibt es niemanden, außer CHRISTUS, der ohne Sünde durch sein Erdenleben ging, zu keinem Zeitalter!
Wenn einer ohne Sünde sein muss um zu steinigen und du behauptest alle hätten gesündigt, dann hätte es keine Steinigung geben können.
Also ist das schon richtig,dass dem Text das Wort "diese" fehlt,
Ohne diese Sünde.
"Wenn einer ohne Sünde sein muss um zu steinigen und du behauptest alle hätten gesündigt, dann hätte es keine Steinigung geben können."
🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️ Meine Güte, mein Stirn ist jetzt ganz rot vom dagegen klopfen.
"Also ist das schon richtig,dass dem Text das Wort "diese" fehlt,"
Ach so, Du willst also jetzt eine Bibeltextstelle verfälschen und ihr ein Wort nach Deinem Gusto zufügen.
Weil damit der kausale Zusammenhang stimmt,zwischen Sündigen und steinigen
Da es Steinigungen gab musste der erste Werfer ja ohne Sünde sein ,nach deiner Lesart.
Ich geb´s auf jetzt. Du verstehst ja gar nichts mehr. Am Besten hörst Du erst mal auf Bibel zu lesen. Das wird so nichts.
Erkläre du mir lieber mal ,wieso es Steinigungen gab, wo doch der erste Werfer Sündlos sein musste laut Jesus in der besagten Bibelfassung mit der Frau die des Ehebruchs angeklagt wurde.
Trotzdem hat Jesus den alten Bund aufgehoben, damit auch die zehn Gebote.
Jesus hat nichts aufgelöst.
ah ja.
dann muss man Menschen töten, wenn sie am Sabbat ein bisschen Holz sammeln?
Doch, er hat ihn erfüllt, der mosaische Bund bzw. die Regeln gelten nicht für Christen.
Wieso widersprichst du mir?
Weil die 10 Gebote nicht aus den 613 Geboten der Tora einfach so herausgerissen werden kann.
Und die Sklaven in den 10 Geboten natürlich im Kontext der anderen 600 Gebote gesehen werden muss.
Warum alte Regeln nicht mehr gelten: Jesus hat sie erfüllt!
Stell dir vor, du hast eine alte Karte mit einer Schatzsuche. Viele Regeln und Anweisungen führen dich zum Ziel. Jesus Christus ist gekommen und hat diesen Schatz gefunden – er hat die gesamte Schatzsuche perfekt erfüllt.
Durch sein Leben, seinen Tod und seine Auferstehung hat Jesus alle Anforderungen der alten Regeln (des Alten Bundes) ein für alle Mal erfüllt. Er war der Einzige, der das konnte.
Für Christ:innen bedeutet das:
* Keine Notwendigkeit mehr: Wir müssen die alten Regeln nicht mehr strikt befolgen, um vor Gott gerecht zu sein, denn Jesus hat das bereits für uns getan. Unsere Beziehung zu Gott basiert auf Gnade und Glauben an das, was er vollbracht hat, nicht auf unserer eigenen perfekten Einhaltung der Gesetze.
* Neue Motivation: Statt aus Angst vor Strafe oder dem Zwang des Gesetzes leben wir jetzt aus Liebe und Dankbarkeit für das, was Jesus getan hat.
* Herz statt Regeln: Es geht nicht mehr um äußere Vorschriften, sondern um eine innere Veränderung durch den Heiligen Geist, der uns befähigt, Gott und unseren Nächsten zu lieben. Die moralischen Prinzipien der Gebote bleiben wichtig, aber der Zwang zur rituellen Einhaltung ist vorbei.
Jesus hat die alte Schatzkarte nicht weggeworfen, sondern er hat das Ziel erreicht und uns den Weg dorthin gezeigt. Wir brauchen die detaillierten Anweisungen nicht mehr, weil wir durch ihn am Ziel sind.
Mit ausnahme der 10 Gebote,ja.
Eine solche Ausnahme gibt es nirgends und wird nirgends erwähnt. Im Gegenteil: "denn es steht geschrieben: »Verflucht ist jeder, der nicht bleibt in allem, was im Buch des Gesetzes geschrieben ist, um es zu tun!«" Gal 3,10
Jesus – unser absolut krasser Game-Changer – hat die ganze Sache mit dem "Alten Bund" auf den Kopf gestellt, oder besser gesagt: er hat ihn VOLLENDET! Stellt euch vor, da gab's diesen alten Vertrag, mit ganz vielen Regeln und wenn du 'ne einzige davon nicht gepackt hast, gab's direkt aufs Maul, von Gott persönlich, oder zumindest von den Menschen, die dachten, sie müssten Gottes Strafen exekutieren. Das war so ein Ding, das dich ständig in die Knie gezwungen hat.
Aber dann kam Jesus! Er ist nicht gekommen, um einfach alles wegzukehren, sondern um diesen alten Vertrag mit seinem eigenen Leben und seiner Liebe zu erfüllen. Er hat gezeigt, was es wirklich heißt, Gott zu lieben und den Nächsten – also JEDE und JEDEN, ohne Wenn und Aber!
Was bedeutet das jetzt für die 10 Gebote?
* Kein "Gesetzes-Korsett" mehr: Wir sind nicht mehr unter dem Zwang dieser Gesetze, um uns Gottes Liebe zu verdienen. Denn die haben wir schon geschenkt bekommen, durch Jesus! Seine Gnade ist unser Airbag, unser Freifahrtschein. Wir müssen uns nicht mehr tot-arbeiten oder vor Bestrafung bibbern.
* Herzschlag statt Straftat: Die krassen moralischen Prinzipien, die dahinterstecken – klar, die sind immer noch Gold wert! Sie zeigen uns Gottes Herzschlag für Gerechtigkeit, Liebe und ein gutes Miteinander. Aber wir leben sie nicht mehr, weil uns sonst der Blitz trifft, sondern weil unser eigenes Herz jetzt von SEINER Liebe erfüllt ist. Aus dieser Liebe heraus wollen wir authentisch sein, nicht lügen, nicht hassen, für Gerechtigkeit aufstehen – nicht, weil's ne Strafe gäbe, sondern weil's das Richtige ist und unserer neuen, befreiten Identität entspricht.
Also, ja, die Regeln als eiserner, straftätiger Hammer sind Geschichte! Aber die Botschaft von Liebe und Gerechtigkeit, die in ihnen pulsiert, die ist lebendiger denn je. Und die leben wir jetzt aus einer Freiheit heraus, die wir nur in Christus finden! Das ist die evangelische Botschaft, Leute – Freiheit atmet anders!
nein, hat er nicht. Ich wüsste nicht, dass der Jude Jesus plötzlich Wotan oder Zeus angebetet hatte.
Doch ,die 10 Gebote werden mehrfach im NT erwähnt als Bedingung zum Reich Gottes
Doch ,die 10 Gebote werden mehrfach im NT erwähnt als Bedingung zum Reich Gottes
Ich finde sie nur unvollständig an einer einzigen Stelle, in Mk 10,19 u.par.
Und dort reichen sie nicht zur Vollkommenheit.
Jesus erwähnt die 10 Gebote und ja für den Fragenden benötigt es noch was Spezielles dazu. IM NT werden dafür von den Geboten gesprochen.
Da Jesus die 10 Gebote aufzählte ist davon auszugehen, dass da vom Halten der Gebote die Rede ist, die 10 Gebote gemeint sind, was denn sonst.
Jesus die 10 Gebote aufzählte
Ich finde an besagter Stelle nur fünf, und dazu noch eines das nicht in den 10 Geboten steht: "du sollst nichts vorenthalten".
was denn sonst.
Nur die die Jesus wichtig waren. Den Sabbat hat er schließlich auch selbst gebrochen.
Und Du? Hälst Du den Sabbat?
Es gibt 10 Gebote, wenn davon 5 erwähnt werden in den Kopien dann, gehe ich davon aus dass er alle 10 meint. Johannes spricht immer von den Geboten halten, er nimmt da keine heraus.
Wenn ich jemand helfe ist das kein Sabbat brechen
Es gibt 10 Gebote, wenn davon 5 erwähnt werden in den Kopien dann, gehe ich davon aus dass er alle 10 meint.
Also wenn er nur fünf davon erwähnt und diesen fünf ein anderes noch hinzugefügt, dann gehst du einfach davon aus er würde die Zehn Gebote meinen. Spannende Herangehensweise. 😂😂
Johannes spricht immer von den Geboten halten, er nimmt da keine heraus.
Das EvJoh meint eben nicht die Gebote "der Juden". Siehe zB Joh 8,17 wo, an die Juden gerichtet, von "eurem Gesetz" die Rede ist.
Wenn ich jemand helfe ist das kein Sabbat brechen
Bei eunem chronisch leidenden ist es das.
Und Du? Hälst Du den Sabbat?
☝️ Na?
Mit Gesetz und geboten ist was unterschiedliches gemeint.Jahannes sagt
In der Bibel wird betont, wie wichtig es ist, die Gebote Gottes zu halten. Hier sind einige zentrale Punkte:
- Gottes Gebote sind Gesetze, die er den Menschen gegeben hat, um ein gerechtes Leben zu führen (siehe 2. Mose 20).
- 1
- Es wird gesagt, dass man Gott fürchten und seine Gebote halten soll, da dies für alle Menschen gilt (Prediger 12,13).
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- Das Halten der Gebote ist auch ein Zeichen der Liebe zu Gott, wie in Johannes 15,10 erwähnt wird: „Wenn ihr meine Gebote haltet, bleibt ihr in meiner Liebe“.
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- Die Gebote sollen nicht nur befolgt, sondern auch im Herzen bewahrt werden (Sprüche 3,1).
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- Es wird ermutigt, die Gebote zu lernen und zu befolgen, um ein langes Leben zu führen (5. Mose 6,2).
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- Diese Lehren sind zentral für das christliche Glaubensverständnis und die Beziehung zu Gott.
Und dabei sind sicher nicht die Gesetze Moses mit gemeint,sondern die 10 Gebote
Mit Gesetz und geboten ist was unterschiedliches gemeint
Richtig. Im EvJoh sind mit den Geboten nicht die Gebote des Mose gemeint, egal ob zehn oder 613
zB Joh 15,12: "Dies ist mein Gebot, dass ihr einander liebt, wie ich euch geliebt habe."
Du siehst also den Unterschied: "Mein Gebot" und "euer Gesetz".
Er sprach da von einem der 10 Gebote, dem wichtigsten, die praktisch alle anderen 9 mit einschließt
Welches der Zehn Gebote lautet: "dass ihr einander liebt, wie ich euch geliebt habe." ?
Und was erfüllt ist, kann man zu den Akten legen, auch ohne dass davon der kleinste Buchstabe oder Strichlein vergeht.