Gibt es Frauen die sich so eine Beziehung vorstellen können?
Bitte kommentiert welche Punkte auf euch total zutreffen, was ihr euch vorstellen könnt und was überhaupt nicht zu euch passt.1.Finanzielles:
Stellt euch hierfür bitte vor dass ich sehr reich bin. Ich will meiner Freundin/Frau komplett das Leben finanzieren, also alle Ausgaben die sie hat, auch ihre Freizeitausgaben, shoppen gehen etc… sie kann natürlich arbeiten gehen wenn sie will aber sie braucht weder einen Job noch sonst irgendeinen Gedanken an Geld zu verschwenden und ich würde ihr trotzdem obwohl ich ihr eh alles bezahle ihr zusätzlich 5000€ im Monat sozusagen als Verdienstausfall schenken. Wenn wir uns je scheiden lassen sollten will ich trotzdem dass sie abgesichert ist und nicht von mir finanziell abhängig geworden ist, deshalb werde ich im Ehevertrag festhalten dass sie bei einer Scheidung einfach weiterhin jeden Monat die 5000€ bis ans Lebensende bekommt (bei Inflation wächst der Betrag automatisch um die Inflationsrate)
2.SexuellesWas ich jetzt schreibe ist für mich alles nicht unbedingt notwendig für die Beziehung aber es geht ja um meine Traum - Beziehung wie ich sie mir ausmale:
Idealerweise sollte sie einen sehr starken Sexualtrieb haben welchen sie nicht nur mit mir ausleben möchte. Wir müssen uns natürlich sexuell anziehend finden aber darüber hinaus steh ich total auf die Vorstellung dass die Beziehung einseitig offen für sie ist, also dass sie auch noch mit anderen Typen Sex haben kann und davon auch viel gebrauch macht, egal ob mit ständig wechselnde Sexpartnern oder nur mit einem oder ein paar Lover die sie immer wieder für Sex trifft. Bedingung wäre allerdings dass ich der einzige bin mit dem sie eine Beziehung führt und dass sie die anderen Männer wirklich nur für Sex trifft.
Wenn sie aber lieber monogam leben will wäre das auch kein Problem für mich. Es wäre nur ein nice to have.
Ich wäre ihr aber wie gesagt immer treu.
Sie sollte sehr Harmonie bedürftig sein und überhaupt nicht auf Streitereien aus sein (auch wenn es klar ist dass man auch mal streitet). Sie sollts eher emotional statt rein logik-basiert sein. Sie sollte es lieben viel zu kuscheln.
4.PolitischesHier bin ich ziemlich tolerant wobei ich manches Extreme nicht akzeptieren kann. Sie sollte von ihren Grundwerten sehr feministisch/modern eigestellt sein (z.b pro Periodenurlaub). Wenn sie sich überhaupt nicht für Politik interessiert ist das für mich auch voll ok.
Mehr fällt mir gerade nicht sin aber vielleicht update ich die Frage irgendwann mal noch.
Das Ergebnis basiert auf 21 Abstimmungen
12 Antworten
1. Finanzielles
Auch wenn viele Frauen das nicht zugeben wollen, spielt das Thema Geld in einer Beziehung, besonders in der heutigen Zeit, eine immer wichtigere Rolle, vor allem aufgrund der steigenden Kosten. Je mehr man davon übrig hat, desto entspannter kann man leben und vor allem mehr Projekte gemeinsam organisieren, wie Reisen und Familienplanung, die jedes Jahr ebenfalls kostspieliger werden. Vor allem ist eine gute gesundheitliche Versorgung ebenso essentiell geworden. Man weiß nie, wie man in Zukunft gesundheitlich aufgestellt ist, und wenn man sich die besten Ärzte und Medikamente leisten kann, ist das wirklich sehr hilfreich und entspannend.
Meine Mutter lebt sehr ähnlich, wie du es finanziell beschrieben hast.
ABER ein großes ABER... Auch wenn es verlockend klingt, hat es auch seine Nachteile.
Ich finde, in diesem Fall solltest du eine Frau finden, die es wirklich verdient. Denn ich glaube nicht, dass du eine Frau willst, die dein Geld aus dem Fenster wirft. Ein Mensch, auch wenn er nicht arbeiten muss, braucht unbedingt eine Aufgabe im Leben. Irgendwann wird man das Gefühl haben, dass man seine Talente und Fähigkeiten vergeudet und in Richtung Depression driftet, je älter man wird. Dies ist oft bei Hausfrauen der Fall. Ich beobachte auch oft, dass man sich mit der Zeit immer weniger zutraut, wenn man jahrelang nie seine Talente und Chancen genutzt hat. Man wird sich leer fühlen und, um dieses Gefühl zu vermeiden, Geld verschwenden, um nach Ersatzbefriedigungen zu suchen. Das kann wiederum die Attraktivität einer Person deutlich verringern und eine Beziehungsdynamik entstehen lassen, in der es zu einem Abhängigkeitsverhältnis kommt, ähnlich einer Vater-Kind-Beziehung.
Auch wenn es altruistisch klingt, ist es dumm, monatlich 5000 Euro an einen Menschen zu verschenken, vor allem wenn der Grund der Scheidung extrem gravierend und verletzend war. Meistens will man nach einer Scheidung besser nichts mehr mit der Person zu tun haben. Es ist heilsamer, wenn die Frau ihr eigenes Geld hat und jeder getrennte Wege geht. Eine Scheidung alleine ist schon stressig und teuer genug. Vergiss übrigens, dass du mit monatlichen Geldüberweisungen die Frau zurückerobern könntest. Das dachte zum Beispiel mein Vater. Er schenkte meiner Mutter horrende Beiträge.
Geld monatlich an einen Menschen zu verschenken, der nichts mehr mit dir zu tun haben will und bereits vielleicht einen neuen Partner hat, ist nicht empfehlenswert. Geld ist eine Form von Tauschmittel ausser wenn die Partnerin komplett Arbeitsunfähig ist und Kinder im spiel sind. Dafür braucht man aber kein spitzen Gehalt 😅
Ich kenne viele Frauen, die nach der Scheidung in die Altersarmut drifteten, da sie sich von ihren Männern komplett abhängig gemacht und sich nie mit Geld auseinandergesetzt hatten, ebenso kaum um ihre Altersversorgung. Da Frauen tendenziell auch weniger verdienen.
Da du am Ende geschrieben hast, dass du eine moderne Feministinnen willst, solltest du anstatt eine Frau zu verwöhnen, ihr helfen, ihre Ziele zu erreichen, und sie nicht von dir abhängig machen, so wie in den 50ern. Damit ist eine Frau nicht finanziell unabhängig, da sie das Geld nicht selbst verdient hat...
Wenn man es geschafft hat, viel Geld zu verdienen, beispielsweise durch unternehmerischen Erfolg, wäre es gut, dieses Wissen der Partnerin weiterzugeben, ihr beizubringen, wie man das Geld investiert, und die Frau ebenso zu motivieren, dass sie ihr eigenes Ding macht und sogar gemeinsame Projekte startet.
1. Macht mir ein ungutes bauchgefühl.
2. Nein. Einfach nein.
3. Harmoniebedürftig ist ein unwort für mich. Das endet zu schnell in entweder unterwürfigkeit oder Manipulation. Ich mag meine Konflikte offen.
4. Wenn es dir bums ist, ist es mir auch bums.
Zu dem Finanziellen:
Klar wäre es praktisch wenn man nicht darauf angewiesen ist zu arbeiten und er einem alles bezahlt, selbst nach einer Scheidung. Allerdings würde ich mich verunsichert fühlen, wertlos, wenn ich so wenig beitragen kann. Und ich könnte niemanden respektieren, der sich so leicht ausnutzen lässt.
Zu dem Sexuellen:
Fände ich mehr oder weniger Perfekt. Zwar fände ich es schön auch gemeinsam Dreier zu haben oä, aber ich lebe mich gerne aus und könnte auf eine offene Beziehung nicht verzichten. Wenn es den Mann dann auch noch anturnt, wenn ich mit anderen Sex habe, ist das ein Jackpot. Aber er sollte nicht devot sein, das ist mir sehr wichtig.
Zum Leben:
Ich bin sehr logisch. Das wäre also ein Problem. Aber ansonsten passt das super, da ich Streit hasse - jedes Problem sollte man vernünftig klären können. Und ich liebe kuscheln und allgemein viel Harmonie.
Zu Politischem:
Also ich bin sehr modern und feministisch, so was wie Periodenulaub wäre aber nicht sinnvoll in meinen Augen. Politik an sich interessiert mich wenig.
aber das geht ja von mir freiwillig aus.
Kommt auf dasselbe hinaus. Ob du nun keinen Ehevertrag hast oder ihr Geld in den Rachen wirfst. Bei letzterem bist du nur unfähig loszulassen und dich aktiver benutzen lässt.
Ich glaube dass es bei einigen Männern (und dazu zähle ich auch) einfach immer noch in den Genen steckt dass wir die Frau die wir lieben versorgen wollen.
Das ist eher eine Frage der Erziehung. Und so eine Haltung finde ich extrem unattraktiv und entwürdigend.
Das gilt für mich auch dann wenn wir im größten Streit auseinander gehen würden. So viel Anstand habe ich
Ist eher fehlendes Rückgrat und die Unfähigkeit Grenzen zu ziehen.
Um es einfach rechtssicher zu machen kommt es einfach mit in den Ehevertrag..
Also egal ob du es dann tatsächlich tun willst oder nicht, egal ob sie sich furchtbar benimmt, du bläst ihr weiter Zucker in den Arsch.
Es gibt ja auch noch andere Möglichkeiten wie sie auch zur Beziehung beitragen kann.
Wie soll man es ausgleichen? Durch sexuelle Dienste? Indem man ihn ihm Haushalt verwöhnt? Es gibt keine akzeptable Art, es auszugleichen, ohne das es ich mich psychisch schlecht fühlen würde. Jeder gibt prozentual was dazu, statt 50/50, DAS wäre ok für mich.
Für mich persönlich als Mann sehe ich es einfach als meine Aufgabe an die ich freiwillig und gerne Aus Eigeninitiative übernehme
Dann muss man sich halt einen Golddigger suchen oder eine sehr traditionelle Frau.
Das bin auch nicht!
Alles was du beschreibst, klingt devot. Daher bin ich da skeptisch.
Hast du lieber one night stands oder einen/ ein paar feste Lover mit denen du immer wieder Sex hast?
ONS sind völlig ok, aber ich bevorzuge feste Lover. Denn dann weiß ich was ich kriege. Und Gutes lasse ich ungern gehen. Außerdem ist es weniger stressig.
Was wäre dir besonders wichtig an einem Mann?
Hm, vor allem das wir vernünftig, in Ruhe, ehrlich und Lösungsorientiert kommunizieren können. Er sollte nicht monogam sein, er sollte ein Feminist sein, gerne mit mir kuscheln, nicht klammern oder eifersüchtig sein, über Empathie verfügen was psychische Krankheiten angeht, aber auch seine Grenzen definieren können. Und er muss Tiere lieben.
Ok fair enough ich respektiere total deine Einstellung zu dem Thema.
Das ist eher eine Frage der Erziehung. Und so eine Haltung finde ich extrem unattraktiv und entwürdigend.
Entwürdigend für wen? Den Mann selbst oder für die Frau? Es ist ja nunmal fakt dass Frauen schwanger werden können. Und es ist auch Fakt dass Frauen während der Schwangerschaft aber auch in während der Stillzeit und wenn mich nicht alles täuscht auch noch in den Jahren danach in modernen Jägerkulturen ein Kaloriendefizit erwirtschaften ganz einfach weil ihr Körper ja wahre wunder in der Zeit leistet. Dort gehen dann währenddessen die Männer jagen. Die Frauen sind keineswegs auf der Faulen haut, aber im 9. Monat lässt sich halt ein Tier nicht so leicht erlegen.. Findest du es wirklich problematisch das so auszusprechen? Mich würde echt interessieren was dich daran so sehr stört. Das wäre doch bei den Männern keinen deut anders wenn sie schwanger werden würden? Ist es echt problematisch auszusprechen dass eine Frau im 9. Monat für die Jagt gerade nicht in der besten Verfassung ist und daher logischerweise die Männer sich um die tierische Nahrungsbeschaffung kümmern? Ist das nicht einfach ein perfektes Team?
Es ist wissenschaftlich ein Fakt dass die Frauen während dieser Zeit weniger Nahrung herbeischaffen können als sie und der Nachwuchs zusammen benötigen. Und wen kann das schon wundern?!
Die Männer jagen jetzt also aus Liebe zu der Frau und dem Nachwuchs mehr als sie für sich selbst bräuchten und was genau findest du daran jetzt entwürdigend?
Es ist doch das totale Gegenteil? Kannst du mir bitte beschreiben wieso du es als entwürdigend empfindest? Sollten diese Männer ihre Frauen lieber allein lassen und sagen: „nicht unser Problem wie ihr an Nahring kommt“? Also das würde ich entwürdigend finden!
Klar sind wir schon lange keine Jägerkultur aber genauso wie wir nicht von heute auf morgen unser Fell verloren haben als wir es nicht mehr brauchten m geht eben sowas auch nicht von jetzt auf gleich völlig verloren. Ich kann einfach nur nicht verstehen wie man diesen puren Akt der Liebe als entwürdigend empfinden kann. Deshalb bin ich gespannt deine Meinung dazu zu hören.
Ist eher fehlendes Rückgrat und die Unfähigkeit Grenzen zu ziehen.
Das Problem und der Grund weshalb ich das mit den 5000€ so handhaben wollen würde wäre folgender:
Ich will nicht, das finanzielle Gründe dazu führen dass meine Frau mich nicht verlässt wenn sie das eigentlich will.
Wenn die Frau weiß dass sie sollte sie sich je von mir trennen keine 5000€ mehr im Monat bekommt ist das einfach ein Hemmnis bei dem man sich 2 mal überlegt ob man das aufgeben will. Ich will aber nicht mit einer Frau zusammen sein die sich eigentlich von mir trennen will.
Wenn sie 20 Jahre nicht gearbeitet hat und selbst kaum Geld hat stünde sie vor der Wahl: Sozialhilfe oder weiter mit diesem Typen da leben der ihr jeden Monat alles bezahlt. Das möchte ich aber nicht! Klar hätte sie einen Job annehmen können! Klar hätte sie sich etwas zur Seite legen können! Aber wenn sie das nunmal naiverweise nicht getan hat will ich trotzdem nicht dass sie sich jetzt faktisch kaum noch von mir trennen kann ohne dabei starke finanzielle Einbußen in Kauf nehmen zu müssen.
Also egal ob du es dann tatsächlich tun willst oder nicht, egal ob sie sich furchtbar benimmt, du bläst ihr weiter Zucker in den Arsch.
Ich überlege es mir sehr gut bevor ich eine Frau heirate und wir reden hier dann von einem Menschen den ich dann womöglich 20 Jahre lang oder so geliebt habe. Da kennt man irgendwann den Charakter. So ein Mensch ist dann nicht plötzlich der Teufel in Person und der Inbegriff des Bösen an dem alles ganz furchtbar ist. Ich hab ja schon erklärt wieso ich ihr auch dann den Betrag weiterzahlen will. Es schafft für sie einfach keine Sicherheit wenn sie in 20 Jahren auf meine Gunst angewiesen ist ob sie jetzt weiter versorgt wird oder plötzlich als vielleicht 50 Jährige in Alterarmut rutscht..
Vielleicht lebt man sich ja auch einfach auseinander. Dahinter muss ja auch nichts böses stecken oder so.
Wie soll man es ausgleichen? Durch sexuelle Dienste? Indem man ihn ihm Haushalt verwöhnt? Es gibt keine akzeptable Art, es auszugleichen, ohne das es ich mich psychisch schlecht fühlen würde. Jeder gibt prozentual was dazu, statt 50/50, DAS wäre ok für mich.
Ich zahle das aus Liebe zu ihr! Aus Liebe, damit meine ich dass ich eben gerade nicht von ihr eine Gegenleistung erwarte. Ich rechne nicht am Ende des Monats ab nach dem Motto: „Ich habe dir diesen Monat Geldbetrag XY zukommen lassen und welche Gegenleistung mit vergleichbarem Wert hast du dafür erbracht?? 🤷♂️“ Du musst verstehen dass es ja mein Bedürfnis die Frau zu versorgen erfüllt. Ich bin glücklich wenn ich das kann! Wir sind auch keine Zweckgemeinschaft. Man kann sich durch kleine Gesten zeigen dass sie man sich liebt. Wenn sie mich mal damit überrascht dass sie für mich irgendetwas nicht matrielles gemacht hat finde ich das sehr schön aber ich erwarte nichts!
Alles was du beschreibst, klingt devot. Daher bin ich da skeptisch.
Gut dann haben wir sehr verschiedene Auffassungen davon was devot ist und was nicht. Das Bedürfnis für die Frau zu sorgen hat absolut nichts mit devot oder sonst was zu tun. Wenn sie sich so dagegen sträubt wie du kann sie von mir aus auch 80 Stunden die Woche arbeiten wenn sie das wirklich so geil findet. Ich finde es einfach schöner wenn man als Pärchen den Tag für sich hat und beide nicht arbeiten müssen..
. Er sollte nicht monogam sein
Also er sollte auch mit anderen Frauen bumsen wollen oder geht es dir nur drum dass du mit anderen bumsen kannst?
In einer monogamen Beziehung hätte ich das Bedürfnis auch mit anderen Frauen zu schlafen aber wenn meine Frau viel mit anderen Typen bumbst hätte ich komischerweise nicht mehr dieses Verlangen. Dann würde ich gerne immer nur mit ihr Sex haben..
Entwürdigend für wen? Den Mann selbst oder für die Frau?
Für mich.
Es ist ja nunmal fakt dass Frauen schwanger werden können. Und es ist auch Fakt dass Frauen während der Schwangerschaft
Frauen sind aber nicht ihr ganzes Leben lang schwanger, also ist das Argument etwas dünn.
Ist es echt problematisch auszusprechen dass eine Frau im 9. Monat für die Jagt gerade nicht in der besten Verfassung ist und daher logischerweise die Männer sich um die tierische Nahrungsbeschaffung kümmern?
Nein, aber so zu tun als wären wir noch in der Steinzeit, als müssten wir jagen gehen und als würden wir noch jagen gehen müssen.
Die Männer jagen jetzt also aus Liebe zu der Frau und dem Nachwuchs mehr als sie für sich selbst bräuchten und was genau findest du daran jetzt entwürdigend?
Wenn er mich ganz ohne Schwangerschaft so behandelt, als wäre ich unfähig mich selbst zu versorgen und als wäre ich hilflos? Selbstverständlich ist das entwürdigend! Ebenso wenn er mich behandelt wie eine Neandertalerin.
Klar sind wir schon lange keine Jägerkultur aber genauso wie wir nicht von heute auf morgen unser Fell verloren haben als wir es nicht mehr brauchten m geht eben sowas auch nicht von jetzt auf gleich völlig verloren.
Keiner redet von heute auf morgen. Aber wenn es gelungen ist, sich in so vielen Belangen weiterzuentwickeln, warum dann sich an einer Sache festklammern, die dazu noch unnötig ist? Mit deiner Begründung könnte man auch jeden verprügeln der einem blöd kommt, weil damals hat man seine Probleme mit Gewalt gelöst.
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Ich will nicht, das finanzielle Gründe dazu führen dass meine Frau mich nicht verlässt wenn sie das eigentlich will.
Das verstehe und respektiere ich. Aber du lockst damit auch Frauen an, die kein Interesse an DIR haben. Und, wie gesagt, du pustest jemandem Zucker in den Po, der es nicht verdient und kannst nie loslassen.
Wenn sie 20 Jahre nicht gearbeitet hat
Da sind wir wieder dabei, dass Golddigger oder traditionelle Frauen für dich passend wären. Ich würde ja arbeiten gehen wollen.
So ein Mensch ist dann nicht plötzlich der Teufel in Person und der Inbegriff des Bösen an dem alles ganz furchtbar ist.
Es wäre naiv zu denken, dass Menschen sich nicht verändern und jemand den man mal geliebt hat, immer ein fantastischer Mensch sei. Klar kann es gut ausgehen, aber guck dir mal geschiedene Paare an.
Ich zahle das aus Liebe zu ihr! Aus Liebe, damit meine ich dass ich eben gerade nicht von ihr eine Gegenleistung erwarte.
Wir sprachen aber davon, wie die Frau in der Beziehung den Ausgleich schaffen kann. Nett zueinander sein, einander mal überraschen mit kleinen Aufmerksamkeiten, sollte selbstverständlich sein und sollten beide tun. Also hätte ich nichts (womit ich mich gutfühlen würde), dass verhindern würde, dass ich mich wie ein wertloser Schmarotzer fühle.
Gut dann haben wir sehr verschiedene Auffassungen davon was devot ist und was nicht. Das Bedürfnis für die Frau zu sorgen hat absolut nichts mit devot oder sonst was zu tun.
Es geht nicht einzig um diesen Punkt, das kann in der Tat sowohl bei devoten, als auch dominanten Männern vorkommen. Es geht mir darum, dass nur sie sich sexuell ausleben darf, dass ihr Geld nachgeworfen wird, egal wie sie sich verhält usw.
Also er sollte auch mit anderen Frauen bumsen wollen oder geht es dir nur drum dass du mit anderen bumsen kannst?
Er sollte einfach nicht der Typ Mann sein, der sagt man muss einander treu bis ans Lebensende sein.
Frauen sind aber nicht ihr ganzes Leben lang schwanger, also ist das Argument etwas dünn.
Wie ich bereits ausgeführt hatte beschränkt sich das Kaloriendefizit ja nicht nur auf die Zeit der Schwangerschaft sondern auch noch die Jahre danach. Die Frauen können das Kind weil es alleine noch nicht überlebensfähig ist nicht allein lassen in diesen Jahren. Wenn du dich dafür mehr interessierst kann ich dir zu dem Thema einen einen guten 15 Minütigen TED Talk empfehlen. Sag bei Interesse bescheid.
Abgesehen von den Jahren in denen die Frau auf einen Mann zur Aufzucht des Nachwuchs angewiesen war, hat das „für die Frau sorgen“ ja aber auch eine Signalwirkung, da nicht jeder Mann dazu in der Lage war. Ein Mann der die Frau immer versorgt hat hat ihr signalisiert dass sie bei ihm in sicheren Händen ist. Von Entwürdigung ist hier weit und breit keine Spur. Es geht hier nur um Liebe.
Nein, aber so zu tun als wären wir noch in der Steinzeit, als müssten wir jagen gehen und als würden wir noch jagen gehen müssen.
Genau das sind unsere Gene aber noch! In der Steinzeit! Findest du es wirklich problematisch auszusprechen dass Gene sich über viele viele Generationen hinweg anpassen und nicht binnen 1-2 Generationen? Wir haben heute immer noch Behaarungen am Körper die wir nicht mehr bräuchten und trotzdem haben wir sie zum Teil immer noch! Was ist daran so problematisch jetzt? Ich versteh immer nicht wieso man sich von dieser rein neutralen Aussage die doch völlig auf der Hand liegend ist auf den Schlips getreten fühlen kann. Wenn das Klima sich jetzt erwärmt ist das für uns Menschen auch ein Problem weil wir uns als Spezies auf so eine Klimaänderung nich binnen weniger Generation anpassen können. Das braucht genetisch einfach Zeit durch sexuelle Selektion und Mutationen im Erbgut. Ich bin kein Biologe aber sowas lernt man doch auf im Bio Unterricht in der Schule. Bitte erklär mir wieso du solche Aussagen problematisch findest.
Wenn er mich ganz ohne Schwangerschaft so behandelt, als wäre ich unfähig mich selbst zu versorgen und als wäre ich hilflos? Selbstverständlich ist das entwürdigend! Ebenso wenn er mich behandelt wie eine Neandertalerin.
Wie kommst du darauf dass wenn jemand dir etwas schenkt er davon ausgeht dass du hilflos wärst und es dir nicht selbst beschaffen könntest?? Wie kommst du nur auf sowas? Weißt du, du arbeitest vielleicht liebend gerne aber viele Menschen wie ich hassten ihre Arbeit abgrundtief. Ich hatte oft extreme Angst vor meiner Arbeit, Angst zu Versagen und dieser Druck der sich staut in der Brust.
Weißt du wenn zu mir mal jemand gekommen wäre und mir einfach so ohne irgendeine Gegenleistung dafür zu erwarten aus Liebe zu mir MEIN GANZES Leben lang 5000€ monatlich hätte schenken wollen und sich dazu auch noch rechtlich verpflichtet hätte wären mir dir Tränen gekommen. So viel Liebe auf einmal erfährt der normalo Mann nie in seinem Leben und auch nicht in den nächsten 1000 Leben. Ich wäre so einer Person unendlich dankbar. Und du? Du nennst es entwürdigend uns siehst gar nicht was der Mann da für dich tun würde. Hinter 5000€ monatlich bis ans Lebensende + dem Lebenstil den der Mann der Frau ermöglichen möchte stecken so viele schlaflose Nächte, so viel Angst so viel Schweiß so viel Panik, so viel Traurigkeit und so viel Einsamkeit und du wischt das einfach so weg mit solch boshaften Worten. Das empfinde ich als entwürdigend.
Aber wenn es gelungen ist, sich in so vielen Belangen weiterzuentwickeln, warum dann sich an einer Sache festklammern, die dazu noch unnötig ist?
Klammerst du dich aktiv daran fest dass dir an gewissen Körperstellen Haare wachsen oder wachsen dir dort einfach Haare? Ernsthaft das entzieht sich doch total unserer Einflussspähre!
Mit deiner Begründung könnte man auch jeden verprügeln der einem blöd kommt, weil damals hat man seine Probleme mit Gewalt gelöst.
Also setzt du gerade: „jemandem verprügeln“ mit „jemandem monatlich bis ans Lebensende Sauß und Braus zu finanzieren“ gleich??
Siehst du nicht dass beim einen die Intention ist dem anderen zu schaden und beim anderen die Intention ist den anderen glücklich zu machen? Das ist doch was völlig anderes?! Aber gut ich werde mich sicher keiner Frau aufdrängen ihr so etwas zu schenken. Und wenn eine Frau sich so extrem undankbar zeigt und mein Verhalten sogar als entwürdigend bezeichnet werde ich mein Angebot sicher zurückziehen.
Das verstehe und respektiere ich. Aber du lockst damit auch Frauen an, die kein Interesse an DIR haben. Und, wie gesagt, du pustest jemandem Zucker in den Po, der es nicht verdient und kannst nie loslassen
Da geb ich dir schon Recht. Ich finde es halt ein Dilemma. Aber es ist finde ich sowieso schwer zu sagen was genau das bedeuten soll dass sie Interesse an MIR hat. Wenn ich kein Geld hätte hätte sie kein Interesse an mir.. da bild ich mir nichts ein. Aber eine andere Frau die auch Interesse an mir hätte wenn ich kein Geld hätte, hätte dann womöglich kein Interesse an mir wenn ich 20cm kleiner wäre oder anders aussehen würde oder oder oder… ich hab mich von sowas ziemlich gelöst und denk da einfach nicht so genau drüber nach warum und weshalb die Frau jetzt genau mit mir zusammen sein will. Wir haben uns einfach gern, darum gehts am Ende.
Da sind wir wieder dabei, dass Golddigger oder traditionelle Frauen für dich passend wären. Ich würde ja arbeiten gehen wollen.
Alles gut, ich hab ja überhaupt nichts dagegen wenn sie arbeiten gehen will. Es war nur so gedacht dass man dann gemeinsam mehr Zeit verbringen kann und damit sie dadurch keinen Nachteil hat halt der Verdienstausfall.
Es wäre naiv zu denken, dass Menschen sich nicht verändern und jemand den man mal geliebt hat, immer ein fantastischer Mensch sei.
Ja ein fantasistischer Mensch nicht aber meine Eltern sind auch schon seit vielen Jahrzehnten verheiratet und wenn sie sich je scheiden lassen würden was sehr unwahrscheinlich ist würden sie sich trotzdem nicht hassen. Selbst wenn der eine dem anderen fremdgehen würde oder so aber das könnte mir ja in meiner Beziehung eh nicht passieren dass sie mir fremdgeht 😉.
Wir sprachen aber davon, wie die Frau in der Beziehung den Ausgleich schaffen kann.
Das muss sie überhaupt nicht. Ich bin einfach so glücklich wenn wir uns gut verstehen und gemeinsam durchs Leben gehen.
Also hätte ich nichts (womit ich mich gutfühlen würde), dass verhindern würde, dass ich mich wie ein wertloser Schmarotzer fühle.
Das würde ich ihr bestimmt ausreden können. Ich würde sie überhaupt nicht als Schmarotzerin sehen.
Es geht mir darum, dass nur sie sich sexuell ausleben darf, dass ihr Geld nachgeworfen wird, egal wie sie sich verhält usw.
Ich hab halt nicht das sexuell Bedürfnis mich mit anderen auszuleben solange sie es tut. Wenn ihr das aber devot vorkommt kann ich zu ihrer Beruhigung auch mal mit ein paar anderen Frauen schlafen 😂.
Und wegen dem Geldthema meintest du ja grade selbst dass das auch dominante Männer machen.
beschränkt sich das Kaloriendefizit ja nicht nur auf die Zeit der Schwangerschaft sondern auch noch die Jahre danach. Die Frauen können das Kind weil es alleine noch nicht überlebensfähig ist nicht allein lassen in diesen Jahren.
Mal abgesehen davon das ich gar keine Kinder will, muss man nicht jahrelang Zuhause bleiben.
Von Entwürdigung ist hier weit und breit keine Spur. Es geht hier nur um Liebe.
Nun, ich erklärte meinen Standpunkt. Auch wenn du darauf nicht eingehst. Letztendlich siehst du es auf die eine Weise, ich auf die andere.
Findest du es wirklich problematisch auszusprechen dass Gene sich über viele viele Generationen hinweg anpassen und nicht binnen 1-2 Generationen?
Problematisch finde ich, dass du denkst die Steinzeit würde 1 - 2 Generationen zurück liegen, statt tausende. Laut deiner Argumentation müssten wir noch 1 zu 1 wie Höhlenmenschen uns verhalten.
Wie kommst du darauf dass wenn jemand dir etwas schenkt er davon ausgeht dass du hilflos wärst und es dir nicht selbst beschaffen könntest??
Bei einmal was schenken, weil er mich liebt, nicht. Bei täglich mich versorgen, emtwürdigt er mich. Wenn dann noch deine Neandertaler-Begründung hinzu kommt, und du permanent so tust als wären Frauen unfähig sich selbst zu versorgen, ist das beleidigend.
Ich wäre so einer Person unendlich dankbar. Und du? Du nennst es entwürdigend uns siehst gar nicht was der Mann da für dich tun würde.
Natürlich sehe ich das. Aber ich würde mich eben nicht wohl damit fühlen.
Hinter 5000€ monatlich bis ans Lebensende + dem Lebenstil den der Mann der Frau ermöglichen möchte stecken so viele schlaflose Nächte, so viel Angst so viel Schweiß so viel Panik, so viel Traurigkeit und so viel Einsamkeit
Das ist es ja. Ich möchte nicht, dass jemand sich das für mich antut und mich dann ins gemachte Nest setzen. Ich möchte meinen Partner nicht alleine die Bürde tragen lassen, sondern sie gemeinsam mit ihm stemmen. Ich möchte nicht undankbar mich dahin fläzen und nehmen, nehmen, nehmen, sondern selbst etwas tun um ihn / uns zu unterstützen.
und du wischt das einfach so weg mit solch boshaften Worten. Das empfinde ich als entwürdigend.
Was ist boshaft daran, dass ich mich damit nicht wohlfühlen würde?
Ernsthaft das entzieht sich doch total unserer Einflussspähre!
Wie man sich verhält, welche Entscheidungen man trifft, wie man über die Welt denkt, das entzieht sich NICHT unserem Einfluss.
Also setzt du gerade: „jemandem verprügeln“ mit „jemandem monatlich bis ans Lebensende Sauß und Braus zu finanzieren“ gleich??
Keineswegs. Ich sprach davon, dass deine Begründung wir seien halt noch im Grunde wie Neandertaler, dann auch für andere Bereiche gilt, nicht nur für die Versorgung. Entweder beides liegt an der Genetik und wir können nichts dafür, oder es liegt an unserer Erziehung und Persönlichkeit. Ich denke letzteres.
Das würde ich ihr bestimmt ausreden können. Ich würde sie überhaupt nicht als Schmarotzerin sehen.
Da wäre ich gespannt wie. So was lässt sich nicht ausreden durch einfaches "stimmt doch gar nicht, ich versorge dich gerne".
Wenn ihr das aber devot vorkommt kann ich zu ihrer Beruhigung auch mal mit ein paar anderen Frauen schlafen 😂.
Du verstehst nicht was ich meine. Aber nun gut, ist nicht wichtig.
Für mich käme eine offene Beziehung nicht in Frage. Egal von welcher Seite aus.
Und Streit gehört zu einer gesunden Beziehung dazu
Ja klar gehört Streit dazu. Habe ich ja genau so geschrieben. Es gibt aber einen unterschied zwischen: man streitet sich hin und wieder mal und einer der beiden ist auf Krawall ausgelegt und sucht förmlich Streitereien wegen jedem kleinen 💩
Warum sollte richtige Menschen sich "Traumbeziehungen" vorstellen, die wollen doch lieber echte!
aus dem gleichen Grund weshalb manche fragen: was ist deine Traumfrau/Traummann.
Man kann ja mal das ideal beschreiben. Ich habe ja auch klar angemerkt dass es für mich natürlich nicht alles so sein muss sondern dass ich da auch flexibel biny
Ich weiß es wirkt so, aber ich empfinde es ganz anders. Ich würde die Frau zum Beispiel auch nicht ohne Ehevertrag heiraten weil ich es nicht einsehe ihr im Fall einer Scheidung die Hälfte des Zugewinns abgeben zu müssen so wie es ohne Ehevertrag nämlich rechtlich vorgesehen wäre (Zugewinngemeinschaft). Es ist ja mein Vermögen also sehe ich das nicht als gerechtfertigt an. Was ich aber wie gesagt sicher wollen würde ist, dass sie finanziell abgesichert ist und auf nichts und niemanden angewiesen ist (deshalb die 5000€ pro Monat auch im Scheidungsfall). Das kann für einen Aussenstehenden so aussehen als würde ich mich von ihr ausnehmen lassen, aber das geht ja von mir freiwillig aus.
Ich glaube dass es bei einigen Männern (und dazu zähle ich auch) einfach immer noch in den Genen steckt dass wir die Frau die wir lieben versorgen wollen. Früher war das für die Menschheit existenziell, heute sind Frauen darauf natürlich nicht mehr angewiesen aber es gibt mir einfach ein gutes Gefühl wenn ich das machen kann. Das bedeutet aber keineswegs dass ich ihr nicht zutrauen würde dass sie nicht selbst für sich oder wollen würde dass sie auf mich angewiesen ist, ganz im Gegenteil! Es fühlt sich für mich aber einfach richtig an ihren Lebensunterhalt zu finanzieren und zwar auf Lebenszeit. Das gilt für mich auch dann wenn wir im größten Streit auseinander gehen würden. So viel Anstand habe ich dass sie sich jederzeit auf mein Wort verlassen kann aber reden kann ja jeder… Um es einfach rechtssicher zu machen kommt es einfach mit in den Ehevertrag..
Es gibt ja auch noch andere Möglichkeiten wie sie auch zur Beziehung beitragen kann. Das muss für mich absolut nicht finanziell sein. Sie bräuchte sich auch überhaupt nicht wertlos fühlen.
Vor allem wenn ich ja viel Vermögen habe und sie nicht macht es für mich absolut keinen Sinn dass sie dann finanziell noch etwas beisteuert. Da würde ich mich einfach schlecht fühlen. Für mich persönlich als Mann sehe ich es einfach als meine Aufgabe an die ich freiwillig und gerne Aus Eigeninitiative übernehme und wenn ich vermögend bin dann wie gesagt gleich zweimal.
Das bin auch nicht!
Das wäre eher nicht so meins. Vielleicht würde ich es mal austesten aber ich finde es wahrscheinlich besser wenn wir nur zu zweit Sex haben und sie ansonsten rumvögelt so wie sie will (und mir dann ausführlich davon erzählt :)). Ich dachte eigentlich immer das die meisten Frauen sowas auf keinen Fall wollen und lieber monogam leben aber es freut mich zu sehen dass es doch einige gibt denen das gefällt. Komischerweise ist es bei mir so dass ich selbst bei einer Frau die gerne so lebt gar nicht mehr das Bedürfnis hätte mit anderen Frauen auch noch zu schlafen sondern dann viel lieber öfters mit ihr.
Hast du lieber one night stands oder einen/ ein paar feste Lover mit denen du immer wieder Sex hast?
Was wäre dir besonders wichtig an einem Mann?