Fragt ihr beim Flirten um Erlaubnis für Körperkontakt wie Küssen und Streicheln?
Für mich ist Flirten und Erotik ein non-verbaler Zauber und eine Symbiose zwischen zwei Menschen. Das Prickeln fühlen und nicht dabei reden. Mit sanfter Annäherung sich auf das Gegenüber einstellen und auf die Handlungen des anderen reagieren. Für euch auch ?
ABER: Ein neues Gesetz in Spanien verlangt ausdrücklich nicht nur eine gegenseitige Einvernehmlichkeit, sondern klare Frage um Erlaubnis küssen und sogar berühren zu dürfen. Wie seht ihr das ?
8 Antworten
Nicht jeder mag es, wenn ihm der andere beim Flirten auf die Pelle rückt.
Im Knigge steht: Man halte im Gespräch 50 cm Abstand.
Fragen muss niemand. Aber er sollte Einfühlungsvermögen besitzen und benutzen.
Oder er muss gleich zeigen, dass er Vorteile will und was er will. Dann braucht er ein Metronom.
Mit er meine ich Mensch.
Nein, es muss niemand fragen, der das Taktgefühl besitzt herauszufinden, dass er von der Pelle bleiben muss. Der bleibt doch weg.
Fragen muss nur der, der sich aufzwingen will. Der kann doch höflich und einfühlsam sein.
Aber klar, wenn Menschen nicht sich einfühlen können, dann braucht es zum Schutz Gesetze.
Wären alle Menschen einfühlsam und rechtschaffen, dann brauchte es kein einziges Gesetz.
es muss niemand fragen, der das Taktgefühl besitzt herauszufinden, dass er von der Pelle bleiben muss. Der bleibt doch weg.
Doch ! Leider ist genau das Gesetz. Selbst wenn jemand Taktgefühl besitzt und an der Körpersprache deuten kann, dass eine Frau geküsst oder berührt werden will MUSS er ZUSÄTZLICH und AUSDRÜCKLICH die Frage stellen ob er es darf. Und die Frau muss verständlich mit einem Ja antworten.
Leider ist das wirklich das Gesetz in Spanien. ☹️
Unsinn, denn: Wo kein Kläger, da kein Richter.
Wenn 2 sich einig sind, hat es noch nie eines Gesetzes bedurft.
Klar werden zum Schutz Gesetze eingeführt. Das meinst du.
Aber ja, je primitiver Menschen werden, um so mehr Gesetze braucht es.
Das finde ich konsequent und richtig.
Wenn die Chemie nicht stimmt kommt es ohnehin nicht so weit.
Gute Frage! Vor allem: Wer kann im Nachhinein beweisen, dass es ein Einverständnis gab. Im Zweifelsfall steht Aussage gegen Aussage.
Wahrscheinlich muss es schriftlich festgehalten werden. War das nicht in Schweden so?
Ja, genauso war es. In Skandinavien wäre ich als Mann generell sehr, sehr vorsichtig. Ich bin zwar in diesen Dingen kein Spezialist, aber gibt es nicht eine App um gegenseitiges Einverständnis zu dokumentieren?
Zurück zur ursprünglichen Frage: Wenn du und eine Spanierin euch sehr sympatisch seid und die Chemie passt, wird sie die gesetzlichen Reglungen ja auch kennen. Was erwartet das spanische Gesetz, wie soll das dokumentiert werden? Durch gegenseite mündliche Zustimmung oder muss das schriftlich festgehalten werden?
Bin selber eine Frau :D aber keine Ahnung, ich schätze es muss schriftlich festgehalten werden. Ergibt für mich sonst keinen Sinn, am Ende ist es Aussage gegen Aussage. Oder man macht eine Audio.
Ich verstehe den Sinn dahinter, aber vor allem in Beziehungen ist es ja totaler Schwachsinn und killt die Stimmung.
Um ehrlich zu sein (bin Mann)... es betrifft wahrscheinlich nicht einmal 99.5% der alltagsweltlichen Fälle.
Aber selbst wenn man vorher das schriftliche Einverständnis hat, kann es im Laufe des Geschlechtsverkehr immer noch zu Missbrauch kommen. Und dann hat die Frau wahrscheinlich schlechte Karten? Ist irgendwie nicht gut durchdacht.
Ich denke, hier will sich der Gesetzgeber absichern. Sorry, habe übersehen, dass du eine Frau bist ;)
Wie gut es durchdacht ist, kann ich nicht sagen, dazu kenne ich das Gesetz nicht gut genug.
Abgesehen von der vorliegenden konkreten Gesetzeslage: Ist es nicht auch eine Frage der generellen Menschenkenntnis, wie sehr ich mich einem anderen Menschen gegenüber intim öffne?
Auf die Frage ob es dafür einen ne App gibt. Gibt es und wurde kurz nach der Einführung des Gesetzes online gestellt.
Ja, das hatte ich auch in Erinnerung, ohne es nochmals zu recherchieren. Die Frage ist, ob eine skandinavische App gültig für Spanien ist. Wahrscheinlich nicht .
Unglaublich, dass der intime Verkehr so verpolitisiert wird.
Nein, warum sollte die auch in Spanien gültig sein ?
So verkehrt finde ich das eigentlich gar nicht. Wie schnell, bist du einer Vergewaltigung beschuldigt und kannst dich nur darauf verlassen, das die Gerichte vernünftig arbeiten.
Hätte man bei der Lohnfink damals nicht die Handy Aufnahme gehabt, waren bei für etwas verurteilt worden, was sie nicht gemacht haben.
Und das ist weder ein Einzelfall, noch so selten wie man denkt.
Da ist so eine Vereinbarung gar nicht so schlecht.
Aber ich weiß was du meinst. Eigentlich schon traurig das man denkt, so etwas zu benötigen.
Ja, es ist traurig, dass so etwas nötig ist. Da gebe ich dir recht.
Bist du Mann oder Frau? Interessier mich nur.
Anscheinend gibt es Länder in denen man eine schriftliche Vereinbarung parat haben sollte.
O tempores, o mores (frei nach Asterix)
Stolzes Männchen und selbst ?
Ja oder eben die App.
Das Zitat trifft es sehr gut. Aber mal andersherum; alleine bei den meisten Fragen hier merkt man: die Aufklärung fand, zum größte Teil, durch Pornos statt. Viele denken, wie in den Filmen, so ist die Realität, so muss es sein. Man lernt niemanden mehr kennen. Man "klärt" und macht sich andere "klar". Es wird um Tipps gebettelt, wie man andere zum Sex "überredet". Andere Beispiele schreibe ich jetzt lieber nicht, ich mag meinen Account. Was erwartest du da ?
Die Generation Z, ist völlig verloren und merkt es nicht mal. Warum ? Weil sie, für ihr völlig absurdes und fehlerhaftes Verhalten überall Zuspruch bekommen.
12 jährige fragen sich ob sie nun bi oder Pan oder was auch immer sind, obwohl sie zu keinem anderen Menschen jemals intimen Kontakt hatten aber man das ja liest.... Hier und auf anderen Seiten wird sowas dann auch noch befeuert und das labeling für nötig erklärt.... Was erwartet man da ?
Wir leben in einer solchen Toleranz, das man intolerant ist wenn man nicht die Toleranz an sich schon toleriert und Flagge zeigt, egal wie absurd der Grund ist. Aber man zeigt sich Tolerant.
Wie gesagt, mich wundert nichts mehr....
Hallo, hier auch ein stolzer Mann :))
Ja, da gebe ich dir recht: Früher war man Mann oder Frau, der Rest hat sich ergeben.
Heute glaubt der Stadt über das Recht hinaus, moralisch gesetzgebend aktiv sein zu müssen.
Ich bin froh, nicht zur Generation X zu gehören.
Früher war vieles einfacher: Die Frage war: bist du sozial intelligent oder nicht?
Ich verstehe, dass viele Männer heute nicht mehr daten wollen.
Das ist das mit Abstand sinnvollste Gesetz, was in letzter Zeit erlassen wurde.
Selbstverständlich habe ich das. Weißt du nicht mal mehr, was du selbst geschrieben hast?
Wie seht ihr das ?
Steht SO eindeutig in deinem Text drin - und genau darauf bezieht sich meine Antwort.
Verstehendes Lesen und so...
Die Frage steht oben. Sogar in großer Schrift und fett gedruckt:
Fragt ihr beim Flirten um Erlaubnis für Körperkontakt wie Küssen und Streicheln?
Und ich dachte immer, eine Frage ist das, wo ein Fragezeichen hinten steht. 🤔 Wieder was gelernt...
Also möchtest du nicht wissen, was für uns flirten ist und wie wir das neue Gesetz sehen?
Wie blind bist du, dass du das Fragezeichen nicht siehst ?
Ich HABE das Fragezeichen gesehen. Direkt hinter dem Satz "Wie seht ihr das ?"
Warum weißt du nicht mal selber, was du geschrieben hast? Lies doch einfach noch mal nach - das ist nicht wirklich schwer!
Ich wiederhole meine Frage aber gerne für dich: Also möchtest du nicht wissen, was für uns flirten ist und wie wir das neue Gesetz sehen?
Ich wiederhole meine Frage aber gerne für dich: Also möchtest du nicht wissen, was für uns flirten ist und wie wir das neue Gesetz sehen?
Oder wie kommst du sonst zu der Aussage, dass ich deine Frage nicht beantwortet hätte?
huhu,
prinzipiell gut, versteh da null das sich da jemand drüber Aufregt oder so.
Wenn du einem Mädchen näher kommst und ihr euch küsst ohne zu fragen oder so ist das dort prinzipiell zwar nicht erlaubt aber kommt nur zum tragen wenn Sie dich dann auch anzeigt, soviel Feingefühl erwarte ich von jedem.
Wenn du jedoch mal gekellnert hast usw. und dir andauernd jemand unangenehm nah kommt und dir an den Po fasst hast jetzt ne Gute und klare Grundlage für ne Anzeige oder jemand küsst dich beim Tanzen einfach so was mir auch schon passiert ist.
Unterm Strich find ich das gut.
Grüße Anna
kommt nur zum tragen wenn Sie dich dann auch anzeigt, soviel Feingefühl erwarte ich von jedem
Du kannst aber von verschmähten Liebhabern kein Feingefühl erwarten.
Siehe Prozess Johnny Depp und Amber Heard. Die hat ihm angeblich sogar ins Bett gekackt. Meinst du Johnny hätte eine Beziehung mit ihr geführt wenn er das geahnt hätte ?
und dann? kannst ja auch sagen 2 min später hat sie mich angefasst und geküsst. geht ja in beide Richtungen. Generell mag ich es aber nicht wenn man schon beim ersten Date angegrabbelt wird -.- finde der Nutzen ist viel größer als solche Exoten was wäre wenn Beispiele und ich denke es geht keiner in den Knast wenn du beim Händeschütteln nicht vorher gefragt hast XD
Ein verschmähter Liebhaber ist ja wohl kaum geküsst und angefasst worden...
Affären und Beziehungen enden nun mal irgendwann. Und manchmal hat aber einer noch Interesse.
"Oh - dieser Mensch hat mich fünf Jahre lang gegen meinen Willen angefasst - und das auch nur, weil ich in seinem Haus gewohnt und in seinem Bett geschlafen habe! Dabei war ich gar nicht einverstanden..."
Oder wie stellst du dir das gerade vor? 🤦
Affären und Beziehungen bedeuten nicht, dass man immer jahrelang zusammen ist oder wohnt. Affären und Beziehungen gehen nicht selten nur ein paar Tage oder Wochen.
warum regst du sich den so auf? Das ding dreht nur endlich die Beweislast mal um nicht ich muss beweisen das ich nicht angegrabscht werden will sondern der Verursacher muss beweisen das ich dabei zugestimmt habe.
Wenn du dich wie ein gesitteter Mensch verhältst hast du da keine Probleme und merkst auch nichts davon. Bist du aber einer der sich gleich aufdrängt und rumgrabscht und das nicht ändern will versteh ich deine Aufregung.
Auch nach ein paar Tagen wird niemand glauben, dass alles gegen den Willen geschah!
Bleib doch mal realistisch!
Das ding dreht nur endlich die Beweislast mal um
So verstehe ich das Gesetz jedoch nicht. Sonst würde das ja so formuliert sein. Es steht, dass eine verbale Zustimmung mit Ja zu erfolgen hat. Ganz explizit Fragen müssen gestellt werden.
Sonst gebe ich dir natürlich Recht. ,😇
Bescheuert, wie vieles, was sich Politiker ausdenken.
Kannst ja mehrsprachig eine Einverständnis- Erklärung ausdrucken, dem " Zielobjekt" zur Unterschrift vorlegen...und es dann gleich lassen- auch, wenn' s prickelt..
Doch ! Genau das ist das neue Gesetz in Spanien. Ausdrücklich verbal fragen, worauf ein klares Ja zu erfolgen hat. Sonst bis zu 15 Jahre Knast.