Wird Putin demnächst Siegen?

Nein, wird er nicht weil 76%
Ja, wird er weil 24%

29 Stimmen

3 Antworten

Wird Putin demnächst Siegen?

Putin hat bereits verloren, als er den militärischen Spezialkrieg befohlen hat.

Denkst du Russland wird in naher Zeit den Sieg gegen die Ukraine erreichen?

Nein.

Bitte mit Erklärung warum.

Falls ein militärischer Sieg gemeint ist: Die zweitbeste Armee in der Welt ist seit drei Jahren die zweitbeste Armee in der Ukraine. Und das, obwohl die ersten Soldaten 2022 Paradeuniformen dabei hatten. Wenn die russländische Armee so weitermacht wie bisher, ist die Ukraine in ca. 120 Jahren erobert. Putin muss also noch viel Vitamin C essen, um seinen Traum erleben zu können.

Dass die russländische Armee nicht siegen kann, ist unter Anderem bedingt dadurch, dass es ein Angriffskrieg ist. Da braucht man Motivation zum Sterben. Die gibt es bei Verteidigung deutlich mehr. Zudem hat die russländische Armee große Schwierigkeiten mit Ehrlichkeit und Korruption. Zahlen werden seit Jeher dahergelogen und stimmen höchstens auf dem Papier. Korruption ist allgegenwärtig. Als Folge davon ist die Armee vergleichsweise miserabel ausgerüstet, sowohl mit Material als auch mit Personal.

Nichtmilitärisch gesehen: Die Ukraine siegt vielleicht nicht, aber Russland ist gar nicht fähig zu siegen.


Chippie  25.06.2025, 20:57
Die zweitbeste Armee in der Welt

Russland batte bereits vor dem Krieg nicht mehr die "2. Beste Armee der Welt" 🤦‍♂️

Das hat nämlich China 🇨🇳 schon seit vielen Jahren, gefolgt von Israel 🇮🇱 auf dem 3. Platz.

Rußland kommt dann, wenn überhaupt, erst an 4. Stelle.

Wenn die russländische Armee so weitermacht wie bisher, ist die Ukraine in ca. 120 Jahren erobert.

Mal sehen wie lange Selenskyy noch weiter Wahlen verbieten und aufschieben kann, bis es zu einer Revolution kommt....

Dass die russländische Armee nicht siegen kann, ist unter Anderem bedingt dadurch, dass es ein Angriffskrieg ist. Da braucht man Motivation zum Sterben. Die gibt es bei Verteidigung deutlich mehr

Was du offensichtlich nicht verstehtst ist, das aus russischer Sicht sind sie die Verteidiger, da die Ukrainische Armee 2014 zuerst den Donbas militärisch angegriffen hat ("Anti-Terror Operation") und Russland den Donbas geholfen hat sich zu verteidigen — gegen die ukrainischen Angriffe.

Daher haben die Russen auch ihre Motivation weiter zu kämpfen, da sie ebenfalls glauben auf der richtigen Seite für das gute zu kämpfen.

Zudem hat die russländische Armee große Schwierigkeiten mit Ehrlichkeit und Korruptiondas.

Das selbe trifft jedoch auch auf die Ukraine zu, die laut CPI Ranking eines der korruptesten Länder auf der ganzen Welt ist

Wie du jetzt verstehst, ist die ujrisne nicht viel besser oder moralischer als Russland.

Auch die ujrisne verstehen sich ebenfalls als slaveb, sind strenf gegen homosexuell und verbieten LGBTQ und Regenbogen Flagge genauso wie Russland.

Die Ukrainer sind kein besseres Volk als die Russen, und auch nicht moralischer. Gabz im Gegenteil

Als Folge davon ist die Armee vergleichsweise miserabel ausgerüstet, sowohl mit Material als auch mit Personal.

Das selbe trifft zum größtenteils auch auf doe ujrisne zu, die sind in keiner besseren Position 🤦‍♂️

Eisenschlumpf  25.06.2025, 21:04
@Chippie
Russland batte bereits vor dem Krieg nicht mehr die "2. Beste Armee der Welt"

Trotzdem wurde damit geprahlt. Hauptsächlich mit einem Papiertiger, wie sich herausgestellt hat. Wie konnte Putin das übersehen?

Mal sehen wie lange Selenskyy noch weiter Wahlen verbieten und aufschieben kann,

Solang entweder die ukrainische Verfassung nicht geändert ist oder der militärische Spezialkrieg weitergeht. Und dieses "verbieten und aufschieben" ist legal. Er ist sogar dazu verpflichtet. Das ist ein Teil der Demokratie.

bis es zu einer Revolution kommt....

Die Revolution war bereits da. Die hat dem Obergopnik Wladimir nicht gepasst.

Was du offensichtlich nicht verstehtst ist, das aus russischer Sicht sind sie die Verteidiger,

Wieso verstehe ich das nicht?

da die Ukrainische Armee 2014 zuerst den Donbas militärisch angegriffen hat ("Anti-Terror Operation") und Russland den Donbas geholfen hat sich zu verteidigen — gegen die ukrainischen Angriffe.

Ja, ich weiß. Aber die russländische Sicht ist eine billige Lüge. Die unterstützt worden ist durch die Grünen Männchen. Mit Agenten, Waffen, Geld und Material sollten die weitgehend friedfertigen prorussischen Proteste zu blutigen Terrorakten gemacht werden, damit Putin einen Grund hat, die Ukraine zu befallen. Das war leider erfolgreich.

Daher haben die Russen auch ihre Motivation weiter zu kämpfen, da sie ebenfalls glauben auf der richtigen Seite für Gerechtigkeit zu kämpfen.

Die meisten russländischen Soldaten kämpfen für und wegen Geld. Und vielleicht bekommen sie nicht einmal ein Bruchteil von dem, was ihnen versprochen ist. Genauso wie ihre Angehörigen, falls sie fallen.

Das selbe trifft jedoch auch auf die Ukraine zu, die laut CPI Ranking eines der korruptesten Länder auf der ganzen Welt ist

Es hat sich aber deutlich gebessert.

Auch die ujrisne verstehen sich ebenfalls als slaveb, sind strenf gegen homosexuell und verbieten LGBTQ und Regenbogen Flagge genauso wie Russland.

Häh?

Chippie  25.06.2025, 21:37
@Eisenschlumpf
Trotzdem wurde damit geprahlt. Hauptsächlich mit einem Papiertiger, wie sich herausgestellt hat.

Naja, wer so einen Blödsinn geglaubt hat, das Russland in wenigen Wochen (oder sogar nur Tagen) die ganze Ukraine durchmarschieren und einnehmen könnte, der hatte sowieso keine Ahnung von militärischen Kräfteverhältnissen und jeden Sinn zur Realität verloren.

Denn zur Wahrheit gehört, das auch die Urkaine selbst nicht gerade schwach ist (auch schon vor dem Krieg gehörte die Urkiane zu den stärksten Länder in Europa)

Die Ukraine war immerhin vor nicht all zu langer Zeit noch Teil der Sowjetunion, damals noch eine Supermacht (nur von der USA selbst übertroffen)

Wieso verstehe ich das nicht

Weil du offenbar sehr ignorant, parteiisch und voreingenommen bist (und stark manipuliert durch extrem einseitige Propaganda, und offenbar nicht selber recherchierst oder kritisch hinterfragst) .

Die unterstützt worden ist durch die Grünen Männchen

Die Grünen männchen waren auf der Krim, nicht im Donbas. Aber sie haben keine Städte bombardiert. Das hat die ukrainische Armee gemacht, nachdem sie offiziell im Fernseher angekündigt hatte, eine großangelegte Militärische Operation durchzuführen (Anti-terror Operation) um die von den Separatistischen Gebiete mit Gewalt zu erobern, wodurch der militärische Konflikt begonnen hat, der bis heut anhält

. Mit Agenten, Waffen, Geld und Material sollten die weitgehend friedfertigen prorussischen Proteste zu blutigen Terrorakten gemacht werden,

Das ist völlig realitätsfernes Geschwurbel.

Die Separatisten haben nachweislich keine Gewalt angewendet.

Es gibt keine Beweise, das die Separatisten angeblich Gewalt angewendet haben sollen.

Die Gewalt kam von der ukrainischen Armee, als sie 2014 angefangen haben Städte zu bombardieren und dabei tausend Zivilisten zu töten.

damit Putin einen Grund hat, die Ukraine zu befallen.

Russland ist erst ab 2022 mit ganzen Militär einmarschierten, als der Krieg bereits seit 8 jahre am laufen war.

Davor hatte die ukrainische Führung den Donbas zuerst angegriffen überfällen

Warum blendest du das absichtlich aus? Ist das schon Cognitive Dissonanz?

Es hat sich aber deutlich gebessert

Inwiefern denn? 🤔🤡

Selensky lässt immer noch keine Wahlen oder Opposition zu 🤡

Nichts hat sich geändert

Häh

Es geht darum das die Ukraine keine bessere Moralischen Werte vertritt als Russland. Auch die Urkianer sind größtenteils Homophob und rassistisch eingestellt (gegeben LGBTQ, gegen Regenbogen Ideolgoie, keine Aufnahme von Flüchtlingen) usw

Und vor allem: keine Demokratie 🤡

Die Demokratie wird nicht in der Ukraine verteidigt, denn sie hat selber keine.

Eisenschlumpf  25.06.2025, 21:46
@Chippie
Weil du offenbar sehr ignorant, parteiisch und voreingenommen bist (und stark manipuliert durch extrem einseitige Propaganda, und offenbar nicht selber recherchierst oder kritisch hinterfragst) .

Es war eine rhetorische Frage.

Die Grünen männchen waren auf der Krim, nicht im Donbas.

Ach.

Aber sie haben keine Städte bombardiert. Das hat die ukrainische Armee gemacht, nachdem sie offiziell im Fernseher angekündigt hatte, eine großangelegte Militärische Operation durchzuführen (Anrt-terror Operation) um die von den Separatistischen Gebiete mit Gewalt zu erobern, wodurch der militärische Konflikt begonnen hat, der bis heut anhält

Nein, der hat bereits 2014 angefangen und die Vorbereitungen waren schon viel früher.

Russland ist erst ab 2022 mit ganzen Militär einmarschierten, als der Krieg bereits seit 8 jahre am laufen war.

Ach.

Davor hatte die ukrainische Führung den Donbas zuerst angegriffen überfällen

Nein. Es war weder ein Angriff noch ein Überfall von Seiten der Ukraine, sondern Niederschlagung der russländischinduzierten Gewalt.

Warum blendest du das absichtlich aus? Ist das schon Cognitive Dissonanz?

Ja, warum blende ich es aus? Nur zur Vorbeugung: Das war eine rhetorische Frage.

Das ist völlig realitätsfernes Geschwurbel.

Ich weiß. Es stimmt trotzdem.

Die Separatisten haben nachweislich keine Gewalt angewendet.

Das ist gelogen.

Es gibt keine Beweise, das die Separatisten angeblich Gewalt angewendet haben sollen.

Eben. Keine Beweise, dass sie es angeblich getan haben sollen, aber Beweise dass sie es getan haben.

Selensky lässt immer noch keine Wahlen

Nicht Selenskyi, sondern die ukrainische Rechtslage. Wie ich bereits beschrieben habe: Solang entweder die ukrainische Verfassung nicht geändert ist oder der militärische Spezialkrieg weitergeht. Und dieses "verbieten und aufschieben" ist legal. Er ist sogar dazu verpflichtet. Das ist ein Teil der Demokratie.

oder Opposition zu

Das ist wieder gelogen. Es gibt genug Opposition gegen Selenskyi. Und die sind mit wenigen Ausnahmen genauso der Ansicht, dass die rechtliche Lage keine Wahlen zulässt, solang die Ukraine im Krieg ist. Das ist kein Spezialfall der Ukraine und erst recht keine Demokratiegefeindlichkeit von Selenskyi, sondern erstens die juristische Lage in der Ukraine und zweitens ein gewöhnlicher Vorgang, der in Demokratien üblich ist.

Nichts hat sich geändert

Das ist gelogen.

Es geht darum das die Ukraine keine bessere Moralischen Werte vertritt als Russland.

Es geht nicht um moralische Werte. Zudem ist Moral subjektiv und individuell.

Auch die Urkianer sind größtenteils Homophob und rassistisch eingestellt (gegeben LGBTQ, gegen Regenbogen Ideolgoie, keine Aufnahme von Flüchtlingen) usw

Das Argument läuft ins Leere, solche gibt es überall. Auch in Russland. Und logischerweise auch in der Ukraine.

Und vor allem: keine Demokratie

Wieso nicht?

Die Demokratie wird nicht in der Ukraine verteidigt,

Die Freiheit der westlichen Welt wird dort gegen putinistischen Imperialismus verteidigt.

denn sie hat selber keine.

Das ist gelogen.

Digibike  25.06.2025, 22:13
@Chippie

Selten soviel verquere Russenpropaganda gelesen... Den Aggressor, der als Kriegstaktik Terror gegen Zivilbevölkerung massiv seit anbegin praktiziert und ständig immer weiter eskaliert als "Verteidiger" darstellen zu wollen und dann auch noch Moralisch "erheben" zu wollen. Seit 2014 mit dem Überfall auf die Krim und immer weiter. Verlogen bis zum exzess!

Chippie  26.06.2025, 00:12
@Eisenschlumpf
Nein, der hat bereits 2014 angefangen und die Vorbereitungen waren schon viel früher.

Ich habe ja auch von 2014 geredet.

Es war weder ein Angriff noch ein Überfall von Seiten der Ukraine, sondern Niederschlagung der russländischinduzierten Gewalt.

Unsinn. Egal wie sehr du versuchst es zu verdrehen und umzudeuten, es ist und bleibt ein militärischer Angriff durch die ukrainische Armee, auf Befehl der ukrainischen Regierung.

Daran ändert auch dein Versuch der Faktenverdrehung und Realitätsleugnung nichts.

Das ist gelogen

Nein das ist nicht gegekogen das sind die Fakten.

Dann zeig mir die Beweise für deine kruden Behauptung

Keine Beweise, dass sie es angeblich getan haben sollen, aber Beweise dass sie es getan haben.

Deine Wortspielerei hat leider nichts an meinem Fakt widerlegt.

Die Tatsache, das du immer noch keine Beweise präsentiere hast bestätigt meinen Punkt zunehmend.

Nicht Selenskyi, sondern die ukrainische Rechtslage. Wie ich bereits beschrieben habe: Solang entweder die ukrainische Verfassung nicht geändert ist oder der militärische Spezialkrieg weitergeht. Und dieses "verbieten und aufschieben" ist legal. Er ist sogar dazu verpflichtet. Das ist ein Teil der Demokratie.

Komisch, Russland lässt auch wählen zu, obwohl es im Krieg ist.

Du suchst nur nach ausreden weil du nicht zugeben willst das die Ukraine defacto eine Diktatur ist, da sonst dein ganzes Weltbild zerbrechen würde.

Und es bleibt abzuwarten, wie lange das ukrainische Volk es noch weiterhin akzeptiert und dulden will, bevor der Druck steigt.

Sie wollten 2014 ja eigentlich eine Demokratie stattdessen haben sie jetzt eine Diktatur bekommen.

Aber auch diese Diktatur können sie wieder los werden

Das ist gelogen.

Einfach nur zu sagen das ist gelogen, ohne jedoch mit Argumenten zu erklären warum es angeblich gelogen sein soll, widerlegt nicht meine Aussage.

Du hast nichts entkräftet, nichts widerlegt oder belegt.

Deine Aussage haben überhaupt keinen inhalt.

Und vor allem: keine Demokratie
Wieso nicht?

Weil der Diktator Selenskyy keine Opposition und keine Wahlen zulässt, also ist die ujrisne keine Demokratie

Ist doch nicht so schwer zu verstehen oder?

Chippie  26.06.2025, 00:25
@Digibike
Seit 2014 mit dem Überfall auf die Krim und immer weiter.

Russland hatte schon vor 2014 eine Militär Basis und Soldaten auf der Krim.

Genauer gesagt, seit dem 2.Weltkrieg

Und natürlich die Marine Basis Sevastol wo schon immer die russische schwarzmeer Flotte stationiert war (wie gesagt, seit dem 2. Weltkrieg schon)

Russland hatte sogar vor 2014 einen offiziellen Vertrag mit der Ukraine, das es Russland erlaubt Militär Basis und Soldaten auf der Krim zu haben

Aber das wusstest du bestimmt alles schon, du bist ja ein aufgeklärter Experte, stimmt's? 🤔😏

Jedenfalls hat Russland nicht mit dem Einsatz von Waffengewalt angefangen. Auf der Krim ist 2014 kein einziger Schuss gefallen

Es gibt keine Beweise das auf der Krim 2014 gekämpft würde.

Die Gewalt mit Waffen Einsatz ging nachweislich zuerst von der ukrainischen Seite aus, als sie im März 2014 eine großngelegte Militär Operation im Donbas ankündigte und die Städte im Osten bombardierte 🇺🇦

Die Ukraine hat somit den Krieg nachweislich angegangen.

Digibike  26.06.2025, 07:57
@Chippie

Genau. In Uniformen, die Russischen zum Verwechseln aussehen, nur ohne Hoheitszeichen. Und die Raketenwerfer an der Grenze zur Ukraine, die per Satelittenbildern belegbar sind, und immer wieder auf Ukrainisches Gebiet und geschossen haben, waren auch Ukrainer, die sich verfahren haben. Ebenso die eingeschleusten Russen, um zu zündeln. Und, willst jetzt mit ollen Kamellen aufwarten? Das Russland nen Stützpunkt und nen Vertrag, bezüglich Nutzung und Zugang hatte, der im übrigen auch noch gültig und verlängerbar, bei Cerhandlungen, wenn Putindas den gewollt hätte, ist wohl allgemein bekannt. Bezweifel aber, das ein Ukrainer nach 2014 noch mit irgendnem Russen irgendwas in der Richtung verhandeln will. Das das Minsker Abkommen von Putin nur genutzt wird, wie es Ihm nutzt, war absehbar. Und 2022 haben sich seine Truppen, mal wieder, auf Ukrainisches Gebiet "verlaufen". Wie waren mitte Februar 2022 nochmal Putins Worte? Niemand hat vor, die Ukraine anzugreifen.... Als Deutscher kennt man die verlogene Floskel: 60iger, Walter Ulbrecht, "Niemand hat vor, ne Mauer zu bauen". Am morgen, nach der Aussage, war Sie da...

Für wie blöd hälst du uns hier, um uns mit deiner Verdrehung zu verarschen?

Chippie  26.06.2025, 08:45
@Digibike
Und die Raketenwerfer an der Grenze zur Ukraine, die per Satelittenbildern belegbar sind, und immer wieder auf Ukrainisches Gebiet und geschossen haben

Nachdem die Ukraine zuerst das Militär gegen den Donbas eingesetzt hatte und dort städte bombardierte.

Ursache ➡️ Wirkung

Ich leugne nicht das die Separatisten auch etwas unterstützung und Waffen von Russland bekommen hatten, jedoch anfangs nur sehr wenig und begrenzt.

Die Separatisten bekamen keine ganzen Divisionen oder Batallione von Panzern, sondern nur einzelne Stücke.

Während die Ukraine mit der gesamten militärischen Stärke konzentriert auf den Donbas schoss, hatten die Separatisten nur vereinzelt ein paar wenige Waffen aus Russland bekommen.

Es war also ein sehr einseitiges und ungleiches kräfteverhältnis, bis Russland 2022 intervenierte und einmarschierte.

Trotzdem hat die Ukraine seit 2014 zuerst mit einer Militär offensive angefangen, wodurch der militärische Konflikt begonnen hatte.

Die Ukrainer hätte den Donbas einfach in Ruhe lassen sollen, dann wäre dort keine militärisch bewaffnete Eskalation entstanden.

Von den Separatisten ging keine Gefahr aus. Sie haben sich nur unabhängig erklärt, das ist alles was sie getan haben. Dann wurden sie von der ukrainischen Armee angegriffen, und mussten sich gegen die ukrainischen Angriffe verteidigen.

Die Ukraine hat sich diesen Konflikt unnötigerweise selber eingefädelt, ohne das es nötig war. Sie hat zuerst militärisch eskaliert, ohne das es dafür eine Rechtfertigung gab.

Ebenso die eingeschleusten Russen, um zu zündeln.

Wo haben "eingeschleuste Russen" denn "gezündet"

Nenn mir Beispiele oder belegbare Beweise.

Du redest nur haltlosen Unsinn.

Die Separaten haben nicht mit der Gewalt angefangen, das hat die Ukraine angefangen, als sie im März 2014 eine Militärische offensive gegen den Donbas gestartet haben (welcher zu keinem Zeitpunkt gerechtfertigt war)

2022 haben sich seine Truppen, mal wieder, auf Ukrainisches Gebiet "verlaufen".

Erst nachdem die Ukraine einen militärische offensive in Donbas angegangen haben

Wie gesagt : Ursache und Wirkung

Aktion ➡️ Reaktion

Es ist sehr heuchlerisch und verlogen das du die ganze Zeit nur einseitig die russische Reaktion kritisierst, nicht aber die ukrainische Aktion die überhaupt erst zu all dem geführt hat.

Digibike  26.06.2025, 09:22
@Chippie

Wem willst du was erzählen? Polen hatte vermutlich auch gegen Deutschland den Krieg angefangen... Ach nein, man hatte Leute eingeschleust und dort zündeln lassen. Ältester Trick. Und los ging das nach den Wahlen, etwa halbes Jahr später, als Putin merkte, Selensky kann er nicht steuern wie ne Marionette. Ab da eskalierte es.

Chippie  26.06.2025, 10:19
@Digibike
Polen hatte vermutlich auch gegen Deutschland den Krieg angefangen...

Cool, jetzt übernimmst du schon die NS-Propaganda. Läuft bei dir!

Willst du noch Goebbels zitieren oder reicht das fürs Wochenende?

Ab da eskalierte es.

Die Situation eskalierte weil die Ukraine unverhältnismäßig militärische Gewalt gegen Zivilisten einsetzte, weil sie nicht akzeptieren konnte, das die Menschen im Donbas nicht mehr zur faschistischen Ukraine gehören wollten.

Digibike  26.06.2025, 13:00
@Chippie

Wenn du das meinst... schön, das du zittieren kannst. Blöd nur, daß du nicht verstehst, was du da überhaupt zittierst... Mal wieder ne Schulung aka Gehirnwäsche im Kreml überfällig...?

Chippie  26.06.2025, 14:14
@Digibike

Aha wieder der kremel, wie originell

wer keine Argumente hat, flüchtet sich in Inhaltslose 'Kreml'-Sprüche.

Ist wohl einfacher für dich, als sich mit der Realität auseinanderzusetzen.

Aber gut, Ich will dich nicht zu sehr überfordern, wir wollen ja nicht das du dir beim denken weh tust

Digibike  26.06.2025, 14:38
@Chippie

Sagt der, der, längst der Lüge überführte, Kreml-Propaganda stumpf wiederholt und nicht verstehen kann, was er liest. Immhin hast, sofern der Groschen mal irgendwann fällt, dann verstanden, daß das was Putin in der Ukraine veranstaltet, 1:1 vorgehensweise von Hitler, in Polen ist, inkl. Der Opfer-Täter-Umkehr. Zynisch und verlogen.

Eisenschlumpf  26.06.2025, 19:00
@Chippie
Unsinn. Egal wie sehr du versuchst es zu verdrehen und umzudeuten, es ist und bleibt ein militärischer Angriff durch die ukrainische Armee, auf Befehl der ukrainischen Regierung.

Unsinn. Egal wie sehr du versuchst es zu verdrehen und umzudeuten, es ist und bleibt ein militärischer Angriff durch die russländische Armee, auf Befehl vom Obergopnik Wladimir.

Komisch, Russland lässt auch wählen zu, obwohl es im Krieg ist.

Komisch, wahrscheinlich steht es exakt so in der russländischen Verfassung.

Du suchst nur nach ausreden weil du nicht zugeben willst das die Ukraine defacto eine Diktatur ist, da sonst dein ganzes Weltbild zerbrechen würde.

Das ist gelogen.

Und es bleibt abzuwarten, wie lange das ukrainische Volk es noch weiterhin akzeptiert und dulden will, bevor der Druck steigt.

Die Ukraine akzeptiert und duldet jedenfalls keine Eroberung durch Zar Wladimir den Imperialisten.

Sie wollten 2014 ja eigentlich eine Demokratie stattdessen haben sie jetzt eine Diktatur bekommen.

Nein, sie wehren sich erfolgreich gegen die Diktatur.

Weil der Diktator Selenskyy keine Opposition und keine Wahlen zulässt,

Das ist beides gelogen.

also ist die ujrisne keine Demokratie

Was heißt das?

Russland hatte schon vor 2014 eine Militär Basis und Soldaten auf der Krim.

Eben. Illegal.

Genauer gesagt, seit dem 2.Weltkrieg

Da war es die Sowjetunion, nicht Russland.

Und natürlich die Marine Basis Sevastol wo schon immer die russische schwarzmeer Flotte stationiert war (wie gesagt, seit dem 2. Weltkrieg schon)

Da war es die Sowjetunion, nicht Russland.

Russland hatte sogar vor 2014 einen offiziellen Vertrag mit der Ukraine, das es Russland erlaubt Militär Basis und Soldaten auf der Krim zu haben

Das ändert nichts daran, dass der militärische Spezialkrieg illegal ist.

Jedenfalls hat Russland nicht mit dem Einsatz von Waffengewalt angefangen. Auf der Krim ist 2014 kein einziger Schuss gefallen

Das ist beides gelogen.

Es gibt keine Beweise das auf der Krim 2014 gekämpft würde.

Doch, die Grünen Männchen.

Die Gewalt mit Waffen Einsatz ging nachweislich zuerst von der ukrainischen Seite aus,

Das ist gelogen. Die Grünen Männchen unter russländischem Befehl haben den Krieg angefangen.

als sie im März 2014 eine großngelegte Militär Operation im Donbas ankündigte und die Städte im Osten bombardierte

Nein, das war Widerstand gegen die illegal in die Ukraine importierten russländischen Agenten, die mit Waffen, Material, Munition und Geld ausgerüstet worden sind und die weitgehend friedfertigen prorussischen Proteste gewalttätig zu machen. Was sie mit Erfolg geschafft haben. Damit Zar Wladimir der Eroberer einen Grund hat, die Ukraine von den Nazis zu befreien.

Die Ukraine hat somit den Krieg nachweislich angegangen.

Das ist gelogen.

Ähnliche Argumentationen wie du hatten die Nazis, als sie Polen überfallen haben. Da haben auch die Polen zuerst angefangen. Stichworte Gleiwitz und Brombach.

Nein, wird er nicht weil

Weil selbst schon am Ende ist.

Kommt drauf an aus welcher Perspektive du "Siegen" definierst

Was Russland 🇷🇺 auf jeden Fall erreicht hat ist, das es den Donbas (die östliche Region der ehemaligen Ukraine 🇺🇦) zum Großteil unter seiner Kontrolle hat

Und genau um diese Region ging es ja ursprünglich von Anfang an, Also seit Kriegsbeginn.

Aber aus Geo-politischer Sicht hat Russland einen Strich durch die Rechnung der USA und EU gemacht, denn die US Führung wollte mer Einfluss in der Ukraine, was durch Russland's intervention jedoch deutlich schwieriger geworden ist

Gleichzeitig konnte die Urkiane sich aber auch erfolgreich gegen Russland's Angriffe größtenteils wehren und den größten Teil des Territoriums verteidigen (abgesehen von einigen Östlichen Gebieten)


Eisenschlumpf  25.06.2025, 20:40
Und genau um diese Region ging es ja ursprünglich von Anfang an, Also seit Kriegsbeginn.

Nein, von Anfang an geht es Putin darum, die gesamte Ukraine zu erobern.

Digibike  25.06.2025, 22:17

Wem willst du was vom Pferd erzählen? Die Welt konnte sich davon überzeugen, wie der "geniale" Stratege einen 60 Km langen Militärkonvoi in den Vororten von Kiew "Parken" lies, weil er die Kraftstoffversorgung nicht hin bekam. Schade, daß die Ukrainer damals noch nicht ausreichend Javalins gehabt hatten - wäre schönes Tontaubenschießen.