11 Antworten

Nein, aber das Leistungsniveau ist in den letzten 20 Jahren dermaßen gesunken das die meisten die Prüfungen von damals nicht mehr schaffen würden.

Im Vergleich zu 100 Jahren schauts natürlich wieder anders aus.


Oponn  20.11.2025, 10:21

Und wieder ein sinnfreies Pauschalurteil.

Rjinswand  20.11.2025, 10:22
@Oponn

Was genau hast du bei "die meisten" nicht verstanden ?

Muss ich das Wort "Pauschal" erklären ?

Ursusmaritimus  20.11.2025, 10:25
@Oponn

Eigentlich nicht, wenn früher 5% der Schulabgänger Abitur hatten und heute 57%

..und davon 25% mit der Gesamtnote 1 dann spricht das nicht für gesteigerte Intelligenz sondern für reduzierte Ansprüche.

Oponn  20.11.2025, 10:28
@Ursusmaritimus

Eigentlich doch, denn reduzierte Ansprüche lassen keinerlei Schlüsse über die Fähigkeiten zu

Ursusmaritimus  20.11.2025, 10:31
@Oponn

Sie prüfen zumindest die vorhandenen Fähigkeiten nicht hinreichend bewertbar womit dieses Verfahren fehlerbehaftet ist.

Vor allem wenn die Schule diesen Kindern nicht beibringt das ihre "Erfolge" nur Scheinriesen sind und sich erst noch in der Gesellschaft beweisen müssen.

Eclair89  20.11.2025, 10:35
@Oponn

Wer nicht gefordert wird, kann seine Intelligenz auch nicht fördern.

Oponn  20.11.2025, 10:35
@Eclair89

Intelligenz ist nahezu komplett angeboren.

Oponn  20.11.2025, 10:36
@Ursusmaritimus
Sie prüfen zumindest die vorhandenen Fähigkeiten nicht hinreichend bewertbar womit dieses Verfahren fehlerbehaftet ist.

Und lassen eure Aussagen trotzdem nicht zu.

Rjinswand  20.11.2025, 10:37
@Oponn

Intelligenz ist aber nicht alleinig für Leistungen und Problembewältigung verantwortlich.

Sie ist nur ein Faktor von vielen.

Ursusmaritimus  20.11.2025, 10:44
@Oponn

So dann erkläre mal deine Sicht der Dinge und wie du "Intelligenz" bewerten willst.

Das ein Reisbauer in Kambodscha nicht unbedingt unintelligenter ist als ein 1er Abiturient in Sachsen bleibt unbestritten, aber es geht darum welchen Maßstab du anzulegen gedenkst und wen du miteinander vergleichst.

Oponn  20.11.2025, 10:50
@Ursusmaritimus
So dann erkläre mal deine Sicht der Dinge und wie du "Intelligenz" bewerten willst.

Ich will Intelligenz gar nicht bewerten. Warum sollte ich?

Eclair89  20.11.2025, 11:00
@Oponn

Zu aller erst wissen wir das noch gar nicht so genau, wie sich Intelligenz bildet und manche solche großen Unterschiede haben und zweitens habe ich das damit auch gar nicht verneint.

Wenn du mit einer Intelligenz x wirklich geboren werden solltest, dann muss du diese dennoch fördern, um sie dir zu erhalten und das maximale Potential auszuschöpfen.

Oponn  20.11.2025, 11:01
@Eclair89

Da wird aber nicht die Intelligenz gefördert.

Ironmike618  20.11.2025, 13:30
@Oponn " Abbruchquoten an Unis steigen extremBesonders in den neuen Studiengängen verzeichnen die Universitäten extrem hohe Abbruchquoten: 55 Prozent in Mathematik, 53 Prozent in Maschinenbau und Elektrotechnik, 51 Prozent bei den Bauingenieuren, 47 Prozent in Informatik, 43 Prozent in Chemie und 39 Prozent in Physik, nachzulesen im kürzlich erschienenen Nationalen Bildungsbericht.Abbruchquoten an Unis steigen extrem

In den neuen Bachelor

Die Verständnis-, Lese- und Schreibkompetenz vieler Studienanfänger ist mangelhaft. Das erklärt auch ihre schwindende Analyse- und Interpretationskompetenz.

https://www.fr.de/wissen/abbruchquoten-unis-steigen-extrem-11327273.html

Professoren berichten von Studenten, die mit einfachstem Mittelstufenstoff nicht klar kommen. Repetitoren, die in gemieteten Kirchensälen mathematische Grundkenntnisse mit Ingenieurstudenten büffeln, freuen sich über hohen Zulauf. Viele junge Leute wählen die „harten Fächer“ wegen vermeintlich sicherer Job-Perspektiven, ohne die erforderlichen Voraussetzungen mitzubringen und sich klar zu machen, was ein solches Studium wirklich heißt: büffeln, büffeln, büffeln.

Ein schlechtes Beispiel das nichts mit deiner Frage zu tun hat!

Aber richtig ist die Aussage des Kindes zumindest aus DDR Sicht schon:

Die DDR wurde nach Gründung der BRD ausgerufen

In der DDR gab es offiziell keine Arbeitslosigkeit, jeder wurde in einen wenn auch unsinnigen Job gesteckt

Es gab keine offizielle Inflation was ja auch bei einer nicht konvertierbaren Währung richtig ist. Den Wert bestimmt der Staat und nicht eine Marktwirtschaft. Allerdings gab es dann auch vieles nicht oder nur gegen Geld der BRD zu kaufen.

Im Hintergrund spielen Kinder Pong, damit dürfte die Aufnahme von Anfang bis Mitte der 70er stammen.

Jein. Die Kluft geht auch hier auseinander, wie auch sozio-ökonomisch. Es gibt mehr gute SuS (Schülerinnen und Schüler), die Abitur und auch das Studium auch schaffen. Gleichzeitig ist aber die Verständnis-, Lese- und Schreibkompetenz sowie die Analyse- und Interpretationskompetenz vieler jungen Menschen schwächer geworden. Vom Sinken des Leistungsniveaus an Unis und Schulen würde ich nicht reden, eher von Verschiebungen der Schwerpunkte, was bei Prüfungen und überhaupt beim Lernen wichtig ist, auch wenn es für konservativere Menschen schwerer nachvollziehbar und anscheinend nicht zu differenzieren ist.

Ein großes Problem ist auch, dass Klassen mehr zusammengewürfelt sind, z.B. mehr SuS, die vorher in Sonderschulen waren und mehr Flüchtingskinder, die wenig bis gar kein Deutsch können. Dazu kommt noch mangelnde Unterstützung der Schulen nach Jahrzehnten des Kaputtsparens und dass die Regierungsparteien schlicht und ergreifend die Lösung der Demografieprobleme unter der Lehrerschaft verschlafen haben.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Studium und Beruf

Früher waren Kinder oft angepasster, aber nicht unbedingt klüger. Heute fehlt oft Fokus wegen Social Media – dafür wird mehr hinterfragt. Bildung hat sich verändert, nicht unbedingt verschlechtert.

Ich glaube nciht dass die kinder das problem heute sind.

Sondern dieses Wischi Waschi verhalten was eltern und lehrer etc. an den tag legen MÜSSEN...

Dadurch haben viele kinder keine klaren grenzen mehr und verlieren sich regelrecht.

Es wird z.b. mit stumpfen verboten gearbeitet wie "Bildschirmzeiten" statt den kindern beizubringen, dass dieses leben MEHR zu bieten hat und auch weit besseres zu bieten hat.

Es gibt einen gravierenden unterschied zwischen stumpfen verboten und verboten die sich ein kind selbst gibt weil es REALISIERT hat was wirklich wichtig ist.

Und genau da liegt heute eben der unterschied. Die kids werden viel zu wenig animiert auch mal über den tellerand zu schauen.

In meiner kindheit lernte man kochen, haushalt, gärtnern, am Auto hat man auch rumgeschraubt, Baumhäuser gebaut oder kleine Hütten und und und und und.

Man lernte also einfach ein VIEL breiteres feld an wissen kennen.

Heute setzen viele eltern ihre kids aus bequemlichkeit ans tablet weil sie ja "ach so fertig sind"..... und kinder ja "ach so anstrengend sind..."

Man braucht nicht viel um sich denken zu können was ein kind von solch einer haltung lernt.

Ergo, unsere generation hat es verhauen. Zumindest VIELE von uns. Einige wenige machen es nach wie vor richtig.


Oponn  20.11.2025, 10:43
In meiner kindheit lernte man kochen, haushalt, gärtnern, am Auto hat man auch rumgeschraubt, Baumhäuser gebaut oder kleine Hütten und und und und und.

Und all das hast du zusammen mit deine Eltern gemacht, wie die ja so viel Zeit und sonst nichts zu tun hatten.

ichweisnetwas  20.11.2025, 10:46
@Oponn

bei vielem davon waren tatsächlich die eltern mit am werkeln.

Sie NAHMEN sich diese Zeit. Stell dir vor.

Meine Mutter hatte 3 Jobs zwischenzeitlich und dennoch hat sie immer dafür gesorgt, dass mittagessen auf dem tisch stand wenn die schule aus war.

SOWAS kann man auch schon als kind extrem respektieren.

Aber eben sicher nicht, wenn die eltern einem ein tablet in die hand drücken und dann am nächsten tisch herumdiskutieren wie anstrengend kinder doch sind.

Viel zu oft gesehen wie leute sowas machen. VOR ihren kindern.

Sag dem kind doch einfach direkt dass du es nicht haben willst und es nur eine Last ist....

Weil genau sowas vermittelt man dem kind damit indirekt.

Oponn  20.11.2025, 10:49
@ichweisnetwas
bei vielem davon waren tatsächlich die eltern mit am werkeln.

Klar. Da gab es ein Rund-Um-Die-Uhr-Betreuung.

Viel zu oft gesehen wie leute sowas machen. VOR ihren kindern.

Ja, das gab es in anderer Form dann auch schon vor 50 Jahren.

Oponn  20.11.2025, 10:51
@ichweisnetwas

Und ein Tablet ist böse, wohingegen es gut ist, die Kinder anderswie zu ignorieren, weil?

Oponn  20.11.2025, 11:21
@ichweisnetwas

Da charakterisierst du dein Äußerungen mal wieder zutreffend.