Verändern sich die gesellschaftlichen Normen durch LGBTQ?

Ja 94%
Nein 6%

17 Stimmen

2 Antworten

Ja

Ja, und das ist auch gut so. Menschen sollen ihre Leben so leben dürfen, wie sie es für richtig halten, solange sie damit nicht die Rechte Dritter verletzen. Das gilt für queere Menschen genauso wie für alle anderen auch.


tryanswer  05.01.2025, 13:25
Menschen sollen ihre Leben so leben dürfen, wie sie es für richtig halten, solange sie damit nicht die Rechte Dritter verletzen.

Das ist nichts neues, sondern steht seit Beginn im Grundgesetz.

Adomox  05.01.2025, 13:26
@tryanswer

No shit, Sherlock. Das hält manche Leute aber eben nicht davon ab, Intoleranz durch Diskriminierung und Gewalt auszuleben.

Mayahuel  05.01.2025, 13:28
@tryanswer
sondern steht seit Beginn im Grundgesetz.

erklär mal §175

tryanswer  05.01.2025, 13:28
@Adomox

Sicher und daran hat sich seit dem auch nichts geändert.

Echidnaa  05.01.2025, 13:28
@Adomox

Und das Gesetze auch gegen unser Grundgesetz teilweise verstoßen haben

Adomox  05.01.2025, 13:29
@tryanswer

Doch, hat es. Queere Menschen begegnen heute weniger Intoleranz als z.B. 1950. Das Mehr an Toleranz ist ganz sicher nicht einfach so vom Himmel gefallen.

Mal von den völlig richtigen Anmerkungen von Mayahuel und Echidnaa ganz abgesehen.

tryanswer  05.01.2025, 13:30
@Mayahuel
§ 175 Anmeldung der Änderung der Haftsumme
Die Erhöhung sowie die Herabsetzung einer Haftsumme ist durch sämtliche Gesellschafter zur Eintragung in das Handelsregister anzumelden.

Ist doch selbsterklärend.

Adomox  05.01.2025, 13:30
@tryanswer

Genau, Mayahuel meinte ganz bestimmt das Handelsgesetz. 🤦‍♂️

tryanswer  05.01.2025, 13:31
@Adomox

Ist dem so? Nur weil Ablehnung nicht öffentlich geäußert wird, ist sie durchaus vorhanden.

Echidnaa  05.01.2025, 13:33
@tryanswer

Ah und wieso?

Weil der Paragraph gegen unser Grundgesetz verstoßen hat.

Adomox  05.01.2025, 13:33
@tryanswer

Du bist seit 10 Jahren bei gf angemeldet und hast in all der Zeit offensichtlich nicht viel gelernt, schade.

Adomox  05.01.2025, 13:34
@tryanswer

Ein Gesetz, das homosexuelle Handlungen verbietet, hat nichts mit LGBTQ zu tun? Bist du dir da ganz sicher?

Echidnaa  05.01.2025, 13:34
@tryanswer

Doch, hätte sich nie jemand beschwert wäre es noch heute so

tryanswer  05.01.2025, 13:36
@Adomox

Ja, ganz sicher zumal diese Bewegung noch relativ jung ist.

Adomox  05.01.2025, 13:38
@tryanswer

Wie jung denn? Sag mal an. Und wer hat hier überhaupt festgelegt, dass es um irgendeine Bewegung gehen soll?

tryanswer  05.01.2025, 13:38
@Adomox

Tut mir leid, daß ich mich neben Internetforen auch noch mit der Realität beschäftige.

Adomox  05.01.2025, 13:40
@tryanswer

Seltsamerweise lerne ich auch in der Realität ständig neue Dinge. Mag an meinem Job oder so liegen, weiß nicht.

tryanswer  05.01.2025, 13:41
@Adomox

Die Queer-Theorie, als Grundlage der LGBTQ-Bewegung entstand anfang der 90iger Jahre des letzten Jahrhunderts. Das sind also noch nicht einmal 40 Jahre.

Adomox  05.01.2025, 13:48
@tryanswer

Vorher gab es also keine queeren Menschen oder Bewegungen, die aus queeren Menschen bestanden? Spannend.

tryanswer  05.01.2025, 13:49
@Adomox

Habe ich nicht behauptet! Es geht hier aber explizit um die LGBTQ-Bewegung und deren Wirksamkeit.

Adomox  05.01.2025, 13:50
@tryanswer

Du bist die einzige Person, die hier stets "Bewegung" dazu dichtet.

tryanswer  05.01.2025, 13:52
@Adomox

Was ist es denn sonst? Es ist eine abgegrenzte Gruppe von politischen Aktivisten ... also eine Bewegung.

Adomox  05.01.2025, 13:53
@tryanswer

Aha, ist klar. Dass LGBTQ in erster Linie ein Sammelbegriff ist, das ist zu komplex für dich? Aber ich spiele mal mit: Wer ist Mitglied dieser "abgegrenzten Gruppe"? Wo finde ich Infos über die Mitglieder? Wie werde ich Mitglied?

tryanswer  05.01.2025, 13:57
@Adomox

Ein Sammelbegriff für war? Für alle Homosexuelle, Queere usw. ?

Wie kommt es dann, daß es bspw. Homosexuelle gibt, die damit nichts zu tun haben wollen. Und genau deshalb, weil LGBTQ eben nicht alle umfasst, spreche ich von einer Bewegung.

Adomox  05.01.2025, 13:58
@tryanswer
Ein Sammelbegriff für war? Für alle Homosexuelle, Queere usw. ?

Schau, offenbar ist es doch nicht zu komplex für dich.

Wie kommt es dann, daß es bspw. Homosexuelle gibt, die damit nichts zu tun haben wollen. Und genau deshalb, weil LGBTQ eben nicht alle umfasst, spreche ich von einer Bewegung.

Es gibt den Sammelbegriff und es gibt queere Gruppen, Szenen und Bewegungen. Unter den Sammelbegriff fällt jede queere Person; Teil einer Gruppe, Szene oder Bewegung ist man nur, wenn man das möchte.

Echidnaa  05.01.2025, 13:59
@tryanswer

Du kennst die Bedeutung der Buchstaben ja?
Ein schwuler ist damit Teil von LGBTQ als Sammelbegriff, ob es ihm passt oder nicht.

tryanswer  05.01.2025, 14:04
@Adomox

Demnach ist jede Forderung der LGBTQ also eine Farce oder wäre völlig beliebig. (nach deiner Definition)

Wenn ein schwuler Mann bspw. ein Verbot von Geschlechtsumwandlungen fordert, wäre das dann eine LGBTQ-Forderung; er fällt schließlich unter den Sammelbegriff. Oder ist nicht doch ein übergeordneter Konsens notwendig um im Namen der LGBTQ Forderungen zu erheben ...

Adomox  05.01.2025, 14:05
@tryanswer

Du bist offensichtlich weit außerhalb deiner Expertise unterwegs und hältst trotzdem viel auf deine Meinung - Menschen, die sowas können, bewundere ich ein bisschen.

Wenn ein schwuler Mann bspw. ein Verbot von Geschlechtsumwandlungen fordert, wäre das dann eine LGBTQ-Forderung

Nein, das wäre die Forderung eines schwulen Mannes.

tryanswer  05.01.2025, 14:12
@Adomox

Genau das meine ich, LGBTQ steht eben nur für eine Teilmenge von Personen der entsprechenden Gruppen und damit ist die Sammelbegriff-These obsolet.

LGBTQ ist eine Gruppe von Leuten, die sich darauf geeinigt haben, für ihre Rechte einzustehen. - Soweit unbestritten. Nur gibt es eben auch diejenigen, die für ihre Rechte einstehen, aber kein Interesse an den Rechten anderer haben und die sind dann offenkundig nicht Teil von LGBTQ. Natürlich kann man von außen alle in eine Schublade stecken. Das wird jedoch den Menschen dahinter nicht gerecht.

Adomox  05.01.2025, 14:15
@tryanswer

Bitte, denk, was du möchtest. Ich wiederhole das jetzt nicht alles, nur damit du es wieder nicht verstehst.

tryanswer  05.01.2025, 15:15
@Adomox

Ich verstehe genau was du sagst. Ich bin nur der Überzeugung, daß diese vermeintlich allumfassende Einheit von LGBTQ nicht existiert und daher auch nicht von einem Sammelbegriff (für alle) gesprochen werden kann.

Ja

Hallo Yuletta,

es lässt sich beobachten, dass viele Gesellschaften eine menschliche Archaik zu (optimierter) Fortpflanzung verfolgen. Darin wird eine Unabdingbarkeit der beiden biologischen Geschlechter als das Einzige sowie deren Neigung zueinander quasi-normativ postuliert und ggf. mit sehr viel Engagement verfolgt. Toleriert wird zu dem noch, dass sich die biologischen Geschlechter in all dem diskriminieren - wo Diskriminierung doch sonst so diskreditiert ist.

Das ist unbenommen dessen, dass Fortpflanzung heute in der Sexualität keine dominante Rolle mehr spielt (Lifestyle-Thema), hält sich diese Quasi-Norm noch immer hoch.

Mit der Dimension der geschlechtlichen Identifikation parallel oder orthogonal zum biologischen Geschlecht (Chromosomensatz mit Y- oder ohne Y-Chromosom), die sich aus einer Wahrnehmung von einem selbst ergibt, entsteht gegenüber der Archaik mehr Freiraum. Auch gegebene Neigungen, die von der Quasi-Norm abweichen, bedeuteten mehr Freiraum, wo die Neigungen Nähe zu mehr Menschen schaffen können und sich nicht nur auf die Fortpflanzung beschränken.

Es entsteht somit insgesamt für die Menschen gegenüber der menschlichen Archaik umso mehr Freiraum, wobei dadurch niemandem etwas genommen würde. Das bedeutet einen weiteren Schritt in der gesellschaftlichen Aufklärung, der vielleicht einmal den Weg ebnen wird, sich auf von dieser Archaik zu emanzipieren.

Mit vielen lieben Grüßen
EarthCitizen

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – langjährige Lebenserfahrung und persönliche Anschauung