Ist Ukrainisch eine schöne Sprache?
Also russisch mit Dialekt
9 Stimmen
4 Antworten
Ukrainisch ist nicht russisch mit Dialekt.
Ukrainisch ist näher verwandt mit polnisch als mit russisch.
Deutsch ist näher verwandt mit Holländisch als ukrainisch mit russisch.
Ukrainisch und russisch sind etwa so weit auseinander wie Englisch und Deutsch.
Es gibt eine Möglichkeit dies objektiv zu erfassen.
Man nennt es "lexikalische Ähnlichkeit"
Ein Wert von 100% bedeutet totale Übereinstimmung des Vokabulars zweier Sprachen. 0% bedeutet kein einziges Wort gleich.
Die lexikalische Ähnlichkeit zwischen Ukrainisch und russisch beträgt 62%.
Zwischen Ukrainisch und Belarussisch sind es 84%.
Zu Polnisch 70% und Slowakisch 66%.
Ukrainisch und Slowakisch sind sich also ähnlicher als Ukrainisch und russisch.
Vergleichen wir das ganze mit Sprachen die wir selbst verstehen. Die lexikalische Ähnlichkeit zwischen Deutsch und Niederländisch beträgt mehr als 80%.
Deutsch und Englisch 60%.
Deutsch und Französisch nur 27%.
Ukrainisch und russisch sind also etwa so ähnlich wie Deutsch und Englisch.
Ich habe dir doch den Beweis geliefert. Denkst du ich habe mir "lexikalische Ähnlichkeit" ausgedacht oder die Zahlen dazu?
Das ist etwas das ich absolut nicht verstehen kann. Ich bringe mein Argument vor, ich liefere die wissenschaftliche Begründung und es wird trotzdem nicht geglaubt!
Es haben sich Wissenschaftler hingesetzt die alle mehr von Linguistik verstehen als wir alle hier zusammen und haben das analysiert und konnten das Ergebnis in Zahlen fassen. Ich schreibe das hier rein und die Reaktion: "Nö stimmt nicht."
Was soll ich denn noch machen wenn es nicht reicht wissenschaftliche Belege zu bringen? Wenn "es fühlt sich aber so an" mehr Wert ist als: "Hier sind die Beweise."
"aber man kann als deutscher kein holländisch verstehen."
Sehr wohl kann man das. Selbst wenn man am anderen Ende von Deutschland lebt, kann man in den Neederlande etwa 50% verstehen.
Und was sagen deine angeblichen Statistiken? Wer hat sie gemacht und nach was wurden sie bewertet?
Ich spreche aus Erfahrung, ich kann russisch und habe früher ukrainisches TV geschaut, man versteht selbst wenn man die Sprache nicht kann sehr gut alles, besser als weißrussisch. Die Wörter die anders sind kann man sich irgendwie herleiten weil sie entweder ähnlich klingen, aus dem Kontext rauskommt was es ist oder sie ähnlich aus dem altrussischen sind. Nach einer Weile wenn man es täglich schaut versteht man alles, TV Sendungen, Filme ohne Probleme.
Und jetzt erzähle mal wie viel Englisch man versteht als Deutscher? Nichts.
Ich habe englisch 6 Jahre in der schule gelernt und verstehe kaum was, vielleicht paar Wörter, ukrainisch fast alles ohne es jemals richtig gelernt zu haben. Was laberst du also?
Wegen deiner Behauptung über holländisch. Ich hab extra angehört wie sich holländisch anhört und nein man versteht wirklich kein Wort. Keine Ahnung wer auf die absurde Behauptung gekommen ist dass deutsch und holländisch ähnlich sind. Es gibt keine Sprache die deutsch so ähnlich ist wie Rus und uk. Es gibt sogar so einige deutsche Dialekte die man schlechter versteht, als ukrainisch als russischsprachiger, wenn einer mit extremen sächsisch ankommt versteh ich auch vielleicht nur paar Wörter.
Was aber natürlich nicht heißt dass es ein Dialekt von russisch ist, wie einige putinisten behaupten.
Als Person die mit allen 4 Sprachen Erfahrung hat kann ich wohl besser aus Erfahrung sprechen als irgendwelche komische Statistiken. Und im Ernst mach mal ein Video auf yt auf holländisch an und erzähl mal was du da so verstehst. Ich wette nichts.
Das stimmt nicht. Ich habe extra probiert man versteht nichts.
Ich spreche von einer wissenschaftlichen Methode, du sprichst von deiner persönlichen Erfahrung.
Hast du eine wissenschaftliche Methode deine Behauptungen zu belegen? Persönliche Erfahrung ist die niedrigste Form von Beweiskraft. Man nennt das "Anekdotisches Argument" und es ist ein logischer Fehlschluss.
Das kannst du gerne so sehen, nur entspricht es nicht der Wahrheit.
Du kannst gerne jede Person fragen die russisch und deutsch kann, sie wird dir das selbe sagen wie ich.
Mich wundert eigentlich dass man kein Plan hat aber mit irgendwelchen links argumentiert.🤦♀️
Ich habe keinen Plan!
Ich spreche weder russisch noch ukrainisch. Also muss ich einen wissenschaftlich verlässlichen Weg finden die beiden zu vergleichen.
Es gibt eine wissenschaftliche Methode die Ähnlichkeit von Sprachen zu vergleichen: "Lexikalische Ähnlichkeit"
Ich habe diese Methode angewandt! Ich habe mich auf Wissenschaft verlassen.
Du verlässt dich auf dein Gefühl. Was wenn ich eine Person frage die russisch und Deutsch spricht und die sagt mir: "Nein, Ukrainisch verstehe ich überhaupt nicht." Habe ich dann wieder Recht, oder steht es unentschieden? Denn ich habe Freunde die aus der Ukraine geflohen sind mit denen verständige ich mich nur über Google Translate am Handy und als ich sie kennenlernte übersetzte ich zu ukrainisch auf meinem Handy und sie schrieben auf ihrem zurück: "Wir sprechen russisch und verstehen ukrainisch schwer."
Und die kommen aus der Nähe von Kyiv. Die haben ihr Leben lang neben ukrainischsprachigen Ukrainern gewohnt und können als erwachsene Menschen trotzdem schlecht ukrainisch. Und beides sind gebildete Leute.
Ist deine Erfahrung jetzt mehr Wert als meine oder wollen wir uns auf eine wissenschaftliche Methode einigen?
(Inzwischen verstehen sie ukrainisch übrigens besser, weil sie aufgehört haben im Privaten russisch zu sprechen.)
Und ukrainisch ist kein "russisch mir Dialekt", sondern eine eigene Sprache die mit russisch verwandt ist!
Ja, aber Russisch und Ukrainisch haben nur 60% lexikalische Ähnlichkeiten, das ist in etwa derselbe Abstand wie zwischen Deutsch und Englisch. Daher sollte man Ukrainisch schon als eigenständige Sprache ansehen (und nicht als Dialekt).
D.h. 4 von 10 Wörtern sind eben doch unterschiedlich.
Das ist schon eine ganze Menge.
Im Schach heißt der Turm "tura" (ukr.), aber "ladja" (russ.), ansonsten sind die Namen der Figuren ähnlich (aber auch nicht gleich). Der Bauer ist pjeschka/pischak.
Ukrainisch ist kein russisch mit Dialekt. Das ist eine Sprache, die, meines Wissens nach, nur eine Minderheit der Ukrainer sprechen. Was du meinst ist das was die meisten Ukrainer sprechen, das russisch ist.
Das stimmt!
Nein!
Nein, wenn man russisch kann verstwht man ukrainisch das meiste. aber man kann als deutscher kein holländisch verstehen.
Nein. also ich verstehe als deutsche kein englisch zumindest kein gesprochenes. Vielleicht geschrieben etwas grob um was es geht, was aber daran liegt dass ich diese Sprache 6 jahre in der schule gelernt hab und nicht an der angeblichen ähnlichkeit mit deutsch.