Rechte bei Nachbarschaftsstreit durch Kinderlärm / Mein Baby hat schon Schlafstörungen

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in Eurem Haus gibt es mit Sicherheit auch eine Hausordnung oder? Da sind klar die Ruhezeiten geregelt. Und diese Ruhezeiten haben auch die Nachbarskinder einzuhalten bzw. deren Eltern haben dafür zu sorgen dass sie eingehalten werden...
Tun kannst du da nur eins: Verfasse eine schriftliche Beschwerde an Deinen Vermieter ( nicht an den Hausverwalter). Schildere das Problem und leg gleich noch ein Attest von Eurem Arzt mit rein, da ihr ja schon deswegen gesundheitliche Probleme habt. Kündige eine Mietminderung an wegen des Lärms ( und setzt die auch um wenn sichts bessert). Sollte auch das nichts fruchten, dann hab Ihr das Recht auf eine fristlose kündigung des Mietvertrages

schatzimausi123 
Fragesteller
 16.10.2011, 22:39

Danke erstmal für deine Antwort!!! Also unser Vermieter hat ein Rundschreiben an die Hausbewohner geschickt in dem Steht, dass sich alle doch rücksichtsvoll verhalten sollen usw. ... Als ich heute nachdem mein Sohn wiedermals geweckt wurde einen der besagten Nachbarn darauf angesprochen habe, dass mein Sohn schon wieder geweckt wurde bekam ich als antwort: " Das interessiert mich nicht, das interessiert hier keinen im Haus" Das ist doch mal net... ?! Werde Morgen nochmals mit dem Vermieter Kontackt aufnehmen und das Verhalten schildern... Um wie viel kann ich die Miete mindern? Was muss ich bei einer fristlosen Kündigung beachten???

Dichterseele  18.10.2011, 13:49
@schatzimausi123

Diese Leute sind offenbar asozial - schick denen die Polizei auf den Hals. Erstatte Anzeige wegen vorsätzlicher, fortgesetzter Ruhestörung. Du solltest allerdings Zeugen haben oder sonstige Beweise (Bild- und Tonaufnahmen mit dem Mobiltelefon) - sonst leugnet das Pack alles... Normalerweise kriegen solche Leute allerdings Mummensausen, wenn die Polizei antanzt und geben schnell klein bei.

Fristlose Kündigung - hast Du eine Wohnung in Aussicht? Und wer bezahlt den Umzug? Am besten, Du trittst dem Mieterverein bei, dann bekommst Du eine günstige Rechtsberatung.

Du solltest eher den Vermieter bitten, diesen Störenfrieden fristlos zu kündigen (oder ihnen dies anzudrohen, wenn sie die Hausordnugn nicht einhalten) - dann können die schauen, wo sie bleiben... Das wäre gerecht.

FrauMutter  18.10.2011, 23:07
@Dichterseele

@Dichterseele!

asozial

das Pack

Störenfrieden

Interessant! Hier offenbart sich mal wieder der unterschwellige Hass gegenüber Familien mit Kindern.

Ich kreide hier nicht Deine Meinung an. Denn es herrscht Meinungsfreiheit. Aber Deine Ausdruckweise finde ich absolut unangebracht! Schreibst Du Deine Bücher in dem selben Stil?

Gott, was bin ich froh, Menschen wir Dich nicht in meinem Wohnumfeld zu wissen!

Dichterseele  03.01.2016, 15:54
@FrauMutter

Na, Du scheinst ja noch nie von lärmenden Nachbarn belästigt worden zu sein... Bei mir waren das überwiegend Erwachsene.
Aber einen 8-Jährigen, der sich in meinem Gartenanteil vorsätzlich neben den Kinderwagen stellte und (aufgehetzt durch seine bösartige Mutter) laut johlte, damit mein Baby aufwacht, fand ich seinerzeit auch nicht erhebend. So ein Verhalten ist asozial.
Und 12-Jährige, die stundenlang Fußbälle gegen Garagentore donnern, weil sie zu bequem sind, 5 Minuten zu einer Wiese zu laufen oder 10 Minuten zu einem Fußballplatz ebenso.

BRINCHEN82  17.10.2011, 00:02

Es gibt zwar eine Hausordnung, in der meist auch Ruhezeiten festgelegt sind, doch Kinder bzw. der entstehende Lärm durch Kinder ist gesetzlich sondergeregelt.

Lärm und Geräuschepegel, der durch Kinder entsteht, ist (leider) hinzunehmen und nicht anfechtbar, dass gilt auch in den Ruhezeiten! Mieter haben sogar die sogenannte Duldungspflicht! Und falls jetzt jemand behaupten mag, dass ich Schwachsinn von mir gebe, hier der Nachweis zum einlesen:

http://www.kinderinfo.de/rechte/mieter.htm

Man kann also tatsächlich nur auf guten Willen der Mitmieter bzw. Nachbarn hoffen. Eine Mietminderung ist hier inakzeptabel und nicht umsetzbar.

Dichterseele  18.10.2011, 13:53
@BRINCHEN82

Es gibt einen normalen Geräuschpegel, der durch spielende Kinder entsteht (lautes Lachen und Singen) - und einen unzumutbaren. Hausflur und Keller sind keine Spielplätze und Türenschlagen oder nächtliche Ruhestörungen gehören auch nicht dazu. Im übrigen steht auch die Erziehungspflicht im Grundgesetz. Man kann nicht immer unterbinden, wenn ein trotziges Kleinkind brüllt, aber man kann sich darum bemühen, es zu beruhigen.

FrauMutter  17.10.2011, 02:49

@ beast

In der Hausordnung kann stehen was will. Kinder haben ein Recht darauf, den ganzen Tag über (auch über Mittag) zu spielen. Das ist Fakt!

Eine schriftliche Beschwerde wird nichts nutzen, weil sie auf keiner rechtlichen Grundlage beruht.

Ein ärztliches Attest wird aus den gleichen Gründen nichts nutzen!

Eine Mietminderung ist nicht möglich.

Eine fristlose Kündigung ist nicht möglich.

Eine normale fristgerechte Kündigung ist natürlich immer möglich.

Hallo Schatzimausi!

Zunächst einmal hast du für diese Situation mein Mitgefühl.

Generell ist es so, dass per Gesetz in der Zeit von 12.00 Uhr bis 15.00 Uhr eine Mittagsruhe eingehalten werden muß. Also kein Rasenmähen etc. Ebenfalls haben sich alle Bewohner eines Miethauses rücksichtsvoll zu verhalten. Ab 22.00 Uhr ist nur noch Zimmerlautstärke erlaubt.

Nun, das es in deinem Fall schwierig erscheint, das Problem zwischenmenschlich zu lösen, würde ich dir raten, dich bei einem Anwalt zu informieren. Da dein Mann und du bereits in ärztlicher Behandlung seid, ist es wohl an der Zeit, den Anwalt möglichst schnell aufzusuchen.

Davon abgesehen, hätte auch die Hausverwaltung, oder der Vermieter rigoroser durchgreifen müssen.

Wie gesagt, geht zu einem Anwalt und laßt euch diesbezüglich beraten. Leider kann man wohl hier nichts anderes raten.

Viel Glück und liebe Grüsse,

Ich finde deine Überlegung zu radikal. Es geht um sicherlich störenden Kinderlärm, aber letztlich ist es nur Kinderlärm. Ein Baby kann sich durchaus an Lärm gewöhnen und auch bei Lärm schlafen. Mir wurde von meiner Hebamme sogar geraten, nicht leise zu sein, wenn mein Baby schlafen muss und sogar dann Staubzusaugen. Wir leben doch alle zusammen und Menschen mit Kindern sollten doch versuchen zusammenzuhalten und sich nicht gegenseitig das Leben schwer zu machen. Sicherlich wäre es schön, wenn die Nachbarskinder Rücksicht nehmen, aber wenn die Kinder schon älter sind, dann ist es wirklich nicht leicht sie ruhig zu bekommen. Schließlich müssen die Kinder ja schon den ganzen Vormittag in der Schule ruhig sein. Wenn dir die Ruhe wichtig ist, würde ich versuchen mit den Kindern vernünftig zu reden. Wenn es mal wieder laut im Hausflur ist, würde ich sie freundlich ansprechen, dass du es sehr nett fändest, wenn sie leiser wären, weil dein Baby schlafen muss, sonst wird es krank oder so ähnlich. Der Ton macht meist die Musik und man kann mit den meisten Kindern durchaus normal und vernünftig reden. Es sollte nur auf eine freundliche und respektvolle Weise passieren....Ich denke, dass dieses auch ohne Anwälte, Jugendamt usw.klappt. Es gibt schon viel zu viele juristische Kleinkriege unter Nachbarn. Ich würde eher an einen Umzug denken, als einen juristischen Streit vom Zaum zu brechen. Außerdem ist Kinderlärm ja auch erlaubt: http://www.eltern.de/beruf-und-geld/recht/kinderlaerm.html

schatzimausi123 
Fragesteller
 16.10.2011, 14:15

Klar hast du auf der einen Seite Recht. Ich bin auch eigentlich echt der letzte Mensch der etwas gegen glückliche spielende Kinder hat! Aber auf der anderen Seite ist es diese Ignorranz der Nachbarn ich versuche echt nicht erst seit gestern nett und freundlich mit den Nachbar und auch mit deren Kindern zu reden. Aber selbst die Erwachsenen verhalten sich so "erwachsen" ich hab in der Tür einen Spion (das kleine guckloch) und ich sehe wer abends klingelstreiche macht... das sind nicht die kleinen Kinder! Ich habe meiner Meinung nach alles versucht was in meiner Macht liegt! Staubsaugen kann ich auch wenn mein kleiner Schläft, aber heftige Knallgeräusche unkontrolliertes Schreieb und so weiter sind keine regelmäßigen geräusche und dadurch wird mein Sohn wach... manchmal ist es echt hart zu sehen, wenn er wieder mal weinend aufwacht sich immerwieder die Augenreibt mich traurig anschaut und einfach nicht mehr zur Ruhe kommt!!! Das ist das was einer Mama (mir ) sooooo weh tut! Ich möchte gewiss keinen rechtsstreit draus machen aber ich weiß uns nicht mehr zu helfen

Dichterseele  03.01.2016, 16:01
@schatzimausi123

Moralisch bist Du im Recht - verwahre Dich gegen solches Mobbing! Am besten, Du bringst eine Kamera an und sammelst Beweise - dann  drohst Du den Übeltätern, die Filmchen ins Netz zu stellen. Du kannst das am Schwarzen Brett im Haus ankündigen. Drangsaliert werden immer nur Leute, die sich nicht zu wehren wissen. Schon Schiller schrieb einst: "Es kann der Beste nicht in Frieden leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt."

Meine KInder haben in der Regel bei jedem Remmi-Demmi geschlafen- wenn sie müde waren. Sie schliefen bei Trubel sogar besser, weil die Geräusche vermitteln- da ist jemand, ich bin nicht alleine.

Versuch doch einfach mal, deinen Knirps seinen eigenen Schlafrythmus finden zu lassen, anstatt ihn zu festgelegten Zeiten hinzulegen. Kleine Kinder haben ein sehr ausgeprägtes Gespür für ihre eigenen Bedürfnisse.

Mein Kinder haben sich sogar später in KIndergarten und Grundschulzeit selbst hingelegt wenn sie müde waren, da war nie was mit "verordnetem" Mittagsschlaf, den haben sie sich bei Bedarf dann einfach selbst verordnet. Manchmal bin ich ins Kindezimmer gegeangen weil es so "verdächtig ruhig" war, und habe mein Kind friedlich schlummernd in seinem Bettchen gefunden- auch manchmal zwischen den Spielsachen liegend.

Heute ist die "Kleine" fast 17, sie schläft bei Lärm und zu jeder Zeit - vorausgesetzt sie ist müde!

schatzimausi123 
Fragesteller
 16.10.2011, 16:42

hi .. das hört sich zwar eigentlich ganz gut an aber bei uns ist das mit der umsetztung so ne sache... wenn der kleine müde ist merkt man ihm das an und wenn es dann ruhig ist schläft er auch sofort ein wenn man ihn ins bett bringt, nur wenn dann echt nebenan so ein krach ist wacht er keine 5 min später auf und das weinend...

Zieh aus. Wenn sie ruhig wären würdest du was anderes finden.

Mal ehrlich, wer geht soweit, dass er ärztliche Behandlung in Kauf nimmt, nur um auf seinem vermeintlichen Recht zu beharren? Alles was du sagst mit ruhiger Beschäftigung zu bestimmten Zeiten ist vernünftig, aber nicht rechtlich verankert. Machs bei deinem Kind erstmal 'besser', denn das bist du doch, oder?

Dichterseele  03.01.2016, 16:02

Und wer zahlt den Umzug? Abgesehen davon, dass dies das falsche Signal an die Übeltäter ist.