Kann Pfandsammeln in Clubs untersagt werden?

7 Antworten

Du darfst dort keine Flaschen sammeln. Der Club hat das Hausrecht.

Auch die Deutsche Bahn hat so etwas verboten.

Kurz: Nein, kannst du nicht. Ein Club ist sowieso kein öffentlicher Ort, das Hausrecht liegt also beim Betreiber. Und ob der nur Einarmige rein lässt oder Pfand auf Gläser nimmt, ist ganz seine Sache. Vor allem aber muss er auch ein Hausverbot nicht begründen.. wenn du da also weiter gern hingehen möchtest, solltest du das schon mal lassen. Ein RECHT hast du nur darauf, dass dir für DEINE Flasche der Pfand zurück gegeben wird.

Zum moralisch / wirtschaftlichen Aspekt: - Der Clubbetreiber kalkuliert mit dem "hängen bleibenden " Pfandgeld.. denn jeden Abend gehen Massen an Gläsern und Flaschen kaputt, für die er selbst an den Lieferanten Pfand gezahlt hat bzw. die ersetzt werden müssen. - beim Pfandsammeln machst du nichts anderes als vorsätzlichen Diebstahl zu begehen.

Ganz ehrlich: In vielen Clubs gibt es wegen solch freundlichen Menschen wie dir das sehr nervige System mit den Pfandbons. Wenn du kein Geld zum Saufen hast, bleib zu Hause.

Gruß, F.

futwas 
Fragesteller
 01.05.2013, 14:40

Wenn das mal nicht die Antwort eines Club Besitzers ist ;-) Da war wohl jemand noch nie Student :-P Um dich jetzt noch komplett auf die Palme zu bringen: Ein Paar meiner Kumpels schmuggeln manchmal auch noch paar kleine Jägermeister in die Clubs.

Wenn wir dann später mal reiche Ingenieure sind, machen wir das auch nicht mehr.

Aber danke für die vielen Antworten. Ich finds recht interessant.

Beiträge sind etwas älter, Thema aber noch hochaktuell.

Also: @Fotto81. In meinen Augen ziemlich daneben dein Beitrag. Zunächst einmal ist ein Disco-Hausrecht kein Recht, das sich über alles andere hinwegsetzt. Weiterhin bekommt niemand für zerbrochene Flaschen Pfand - was soll also dein Argument, der arme Betreiber müsse da was ersetzen??? Dafür haben Leute PFAND bezahlt, denk mal drüber nach.

Grundsätzlich widmet sich keiner der bisherigen Beiträge dem Hauptthema: Nämlich dass von den Discobetreibern eine erbärmliche und inakzeptable Handlungsweise an den Tag legen. Die Leute zahlen Eintritt, völlig überhöhte (!!) Preise UND noch Pfand. So lange schön Geld ausgegeben wird, ist alles in Ordnung, aber sobald ein Gast auf seine Rechte pocht, fliegt er raus. Leute, kapiert ihr nicht, dass die Betreiber an dem Pfand auch noch verdienen wollen?? Ich selbst kenne einen persönlich, der ist schon mit 18 Jahren Millionär gewesen. Solchen Leuten muss man wirklich nicht noch mehr Geld in den Rachen schmeißen.

Dass jemand Pfand sammelt, ist rechtlich gesehen eine Unterstellung. Denn nachweisen kann es niemand. Tatsächlich waren wir neulich in einer Gruppe unterwegs, haben in kurzer Zeit viele Biere "geext" und wollten dann den Pfand zurück - worauf wir des Pfandsammelns bezichtigt und rausgeworfen wurden. Wer DAS richtig findet, ist nicht ganz richtig im Kopf.

Ist hier jemand in der Lage, mal etwas differenzierter zu beurteilen, wie weit der Betreiber wirklich gehen darf? Bitte keine überflüssigen Beiträge wie die bisherigen (außer meinem).

Gruß, Mike

Das von vielen hier angeführte Hausrecht spielt hier meines Erachtens keine wesentliche Rolle - wenigstens dann nicht, wenn Eintritt bezahlt und diese Regelung nicht vorher vereinbart wurde, und wenn du das Sammeln nur nebenbei tust und nicht als Besuchszweck dient.

Ausschlaggebend ist eher das Vertragliche. Wenn der Betreiber die Flasche gegen Pfand ausgibt, schließt er einen Vertrag mit dem Käufer, dass dieser das Geld bei Abgabe der Flasche zurückerhält. Aber dieser Vertrag gilt nur gegen den Käufer.

Wenn du nun herumliegende Flaschen aufsammelst, besteht kein Anspruch auf Herausgabe des Pfandes, denn das hat nur der Käufer, der die jeweilige Flasche gekauft hat. Daher kann er dir meiner Einschätzung nach nicht das Einsammeln der Flaschen verbieten, aber er muss dir kein Geld dafür bezahlen. Im Endeffekt kommt das also aufs selbe raus.

Man könnte streng genommen sogar so weit gehen, dass man es als Betrug auslegen könnte, wenn du ihm die Flaschen bringst. Spätestens dann, wenn er dich fragt, ob du die Flaschen gekauft hast, und du dies bejahst, trifft das auf jeden Fall zu.

Dass es sich um eine zusätzliche Einkommensquelle handelt, ist korrekt - aber warum sollte der Veranstalter auf diese Quelle verzichten und sie dir übertragen? So etwas ist Teil der Gesamtkalkulation.

Ratirat  01.05.2013, 15:39

Noch etwas, was mir gerade noch einfällt: Allgemein geht das Eigentum an Pfandflaschen nicht an den Käufer über, sondern verbleibt beim Pfandnehmer. Insofern sind die herumliegenden Flaschen Eigentum des Clubbetreibers. Insofern kann er dir also auch das Einsammeln verbieten.

Der Veranstalter hat Hausrecht. Wenn er das gewerbsmäßige Flaschen versammelt verbietet, ist das seine Entscheidung. Das Pfand ist ja eigentlich dafür gedacht, dass der jeweilige Kunde seinen Müll selbst entsorgt und nicht in der Gegend stehen lässt.

futwas 
Fragesteller
 01.05.2013, 14:26

Ok, vielen Dank! So etwas habe ich mir leider schon gedacht. Mich ärgert es halt nur tierisch, dass dort überall "Geld" rum liegt und man es nicht nehmen darf. Letztendlich tue ich ja dem Veranstalter einen Gefallen und räume für ihn auf ;-)