Einbürgerung: wie weist man nach, dass man keinen russischen Pass aus gesetzlichen und geschichtlichen Gründen bekommen konnte?
Ich habe den Antrag auf Einbürgerung gestellt. Ich habe einen estnischen Pass, welchen ich 1997 bekommen habe (geboren 1989 in Estland). Meine Eltern haben in Estland gewohnt, hatten sowjetische Pässe und haben jeweils 94 und 93 die estnischen Pässe bekommen. Damals durfte man sich nur für einen Pass entscheiden: entweder den russischen oder den estnischen. Ich hatte von 1989 bis 1997 hatte den sowjetischen Pass, danach habe ich den estnischen bekommen.
In meiner Geburtsurkunde steht, dass die Nationalität von beiden Eltern russisch ist.
Die Behörde will, dass ich nachweise, dass ich keinen russischen Pass besitze.
Die Russische Botschaft meinte: sie können mir nur ein Schreiben geben, wo stehen wird, dass sie nicht bestätigen können, dass ich einen russischen Pass habe. Das reicht aber nicht, die Behörde möchte die Formulierung, dass "wir bestätigen, dass sie keinen russischen Pass hat".
Die Behörde meinte auch, dass die Nachweise, dass bei der Unabhängigkeitserklärung von Estland meine Eltern sich beide für die estnische Staatsangehörigkeit entschieden haben, ausreichen würde. Das habe ich vorgelegt, und jetzt ist die Aussage:
"Die Eltern sind 1993 bzw. 1994 eingebürgert worden. Dies stellt jedoch keinen Nachweis darüber dar, dass Sie von Ihren Eltern nicht die russische Staatsangehörigkeit mit Geburt (also lange vor der Einbürgerung Ihrer Eltern) erworben haben könnten."
Vor 1991 gabs solche Staaten wie Russland, Estland und der Ukraine nicht. Es gab nur sowjetische Staatsangehörigkeit, die auch alle, inklusive meiner Eltern, damals hatten.
Weiss jemand wie ich nachweise, dass ich keinen russischen Pass habe?
6 Antworten
Ich hatte von 1989 bis 1997 hatte den sowjetischen Pass, danach habe ich den estnischen bekommen.
Die Sowjetunion gab es bis Dezember 1991. Danach warst du ein estnischer, ein russischer Staatsbürger, oder sogar staatenlos. Ein sowjetischer Staatsbürger konntest du nach dem 26. Dezember 1991 unmöglich sein.
Alle bekammen danach in ihre sowjetischen Pässe einen Stempel des Staates dem sie zugeordnet wurden und ein Datum wann es passierte.
Bei meinen Eltern steht z.B. "Citizen of Russian Federation." Was steht diesbezüglich in dem Pass deiner Eltern drin?
In meiner Geburtsurkunde steht, dass die Nationalität von beiden Eltern russisch ist.
Das ist logisch.
In der Sowjetunion und dem heutigen Russland definiert die" Nationalität" die ethnische bzw. Die Volkszugehörigkeit einer Person und nicht ihre Zugehörigkeit zu einem Staat.
Es gab nie eine Nationalität "Sowjet" als es einen Staat Sowjetunion gab. Dafür gab es Russen, Kasachen, Esten, Litauer usw. Und das unabhängig von ihrem Geburts- oder Wohnort innerhalb der Sowjetunion.
Die Behörde will, dass ich nachweise, dass ich keinen russischen Pass besitze.
Das bezweifle ich, denn den Nichtbesitz eines Passes kann niemand nachweisen.
Kann das sein, dass damit die Staatsangehörigkeit gemeint ist?
Die Russische Botschaft meinte: sie können mir nur ein Schreiben geben, wo stehen wird, dass sie nicht bestätigen können, dass ich einen russischen Pass habe. Das reicht aber nicht, die Behörde möchte die Formulierung, dass "wir bestätigen, dass sie keinen russischen Pass hat".
Eigentlich ist das Konsulat der richtige Ansprechspartner für konsularische Angelegenheiten. Nicht die Botschaft.
Ansonsten ist die Formulierung der Botschaft absolut richtig. Das ist ein Standardschreiben, den sinst alle Behörden akzeptieren.
Wenn die russischen Behörden nicht bestätigen können...
Fortsetzung folgt...
P.S.
Vielleicht wird diese Seite des russischen Konsulates dir hilfreiche Informationen liefern.
https://frankfurt.mid.ru/4.-opredelenie-nalicia-i-podtverzdenie-otsutstvia-grazdanstva
Hey, ja, sorry, unter Pass meine ich immer Staatsangehörigkeit.
Wie ich es weiss, vor 1991 hatten ich und meine Eltern sowjetische Staatsangehörigkeit (Pässe). Danach hatten sie 93 bzw. 94 und ich 97 die estnische Staatsangehörigkeit bekommen. Bis dahin meine meine Mutter sie haben die sowjetische Pässe einfach beibehalten.
Bezüglich des Konsulates, sie meinten, sie können mir nur ein Schreiben geben, wo es stehen wird: "Wir können nicht bestätigen, dass *** die russische Staatsangehörigkeit hat". Die deutsche Behörde brauchen aber das Schreiben, wo es stehen wird: " Wir können bestätigen, dass ** keine russische Staatsangehörigkeit hat"
Bis dahin meine meine Mutter sie haben die sowjetische Pässe einfach beibehalten.
Nein, bis dahin wart ihr formell staatenlos.
Die Bescheinigung über die Nichtbestätigung der russischen Staatsangehörigkeit gleicht der Bestätigung über das nicht vorhanden derselben.
Das Konsulat kann eine entsprechende Bestätigung für ehemalige russische Angehörigen oder eine Nichtbestätigung für Personen, die nie russische Staatsbürger waren ausstellen.
Auf gut deutsch: Das russische Konsulat kann nicht bestätigen, dass ihr russische Staatsbürger seit, weil ihr nie welche wart und auch niemals aus dieser entlassen wurdet.
Wenn ihr russische Staatsbürger wärt, die sich aus der russischen Staatsbürgerschaft entlassen lassen würden, dann würdet ihr eine entsprechende Bestätigung über den Verlust bzw. nicht vorhandensein derselben bekommen.
Das solltest du den Leuten dirt verständlich beibringen.
Wird tatsaechlich eine Erklaerung verlangt, dass du keinen russischen Pass hast? Das waere eigetlih ziemlich unsinnig. Entscheidend ist doch nicht, ob du noch irgendwie im Besitz eines russischen Passes bist sondern ob du im Besitz der russischen Staatsangehoerigkeit bist.
Die russische Botschaft wird dir sicher bestaetigen koennen, dass du nicht im Besitz der russischen Staatsangehoerigkeit bist. Ob du noch einen (dann wohl ungueltigen) russischen Pass hast, wird man dort aber nicht wissen und somit auch keine dahingehende Erklaerung abgeben koennen.
Bist du dir wirklich sicher, dass es tatsaechlich um den Pass geht und nicht um die russische Staatsangehoerigkeit?
Bei mir ging es um die Bestätigung der russischen Staatsangehörigkeit.
Es gibt eine entsprechende Seite (auf Russisch) zur Bestätigung der Staatsangehörigkeit. Es wäre wohl möglich, dass du dort eine gewünschte Absage bekommen könntest.
Hoffe, dass es weiterhilft.
Die Russische Botschaft kann mir nur ein Schreiben geben, wo stehen wird: "wir können nicht bestätigen, dass *** einen russischen Pass hat". Das reicht aber nicht, die Behörde möchte die Formulierung, dass "wir bestätigen, dass *** keinen russischen Pass hat".
Stell doch ein Antrag auf die Bestätigung der russ. Staatsangehörigkeit. Dann müsstest du eine Absage bekommen.
Auf der verlinkten Seite findest du entsprechendes Dokument.
Habe ich schon gemacht! Dort steht: "Wir können nicht bestätigen, dass *** den russischen Pass hat". Das reicht für die Behörde nicht aus! Sie wollen die Formulierung (Negativebeschenigung haben): "Wie bestätigen, dass *** keinen russischen Pass hat". Aber genau das können die Russen mir nicht geben!
Typisch... Deutsche Behörden und Bürokratie.
Das kenne ich. Ich konnte beim russischen Konsulat (in München) die Überprüfung durchführen lassen, ob ich ein russischer Staatsangehörige bin (bin ich nicht). Diese Procedere ist für diejenigen gedacht, die die russische Staatsangehörigkeit wollen. In umgekehrten Fall machen dass die Russen nicht gerne, weil sie so eine Forderung zurecht für unsinnig halten. Daher wurde ich beim ersten Besuch weggeschickt, damit ich noch mal mit EBH rede. Ebh war aber stur. Dann beim zweiten mal, vielleicht weil man mich beim Konsulat schon "kannte", war die Überprüfung in 30 min. durch.
Oder wende Dich mit einem Hilfeersuchen an den Petitionsausschuss des dt. Bundestag.
Fortsetzung.
... dass du ein russischer Staatsbürger bist, dann bist du es nicht, denn die russischen Behörden sind diejenigen, die das wissen müssen.
Welche Staatsangehörigkeit hatten denn die Eltern nach dem Zerfall der Sowjetunion bis zum Jar 93 bzw. 94?
Falls sie staatenlos waren, dann teile den deutschen Behörden mit, dass es im russischen Staatsangehörigkeitsgesetz keine Stelle gibt, welche die Zugehörigkeit der Neugeborenen zur Russischen Föderation reguliert, welche von staatenlosen Menschen abstammen.
Ich vermute, dass es hier um die Zeit nach der Existenz der Sowjetunion geht. Wie oben bereits vermerkt.
Du meinst sicherlich die Staatsangehörigkeit.
Das kannst du normalerweise mit dem Schreiben, welchen du von der russischen Seite bekommen hast.
Wenn die Behörden diesen nicht akzeptieren, dann kann dir nur ein Anwalt für Staatsangehörigkeitsrecht helfen.