Wer hat das bessere Militär amerika oder China?
7 Antworten
China ist ein "Papierdrache" der hinterherhinkt. Natürlich versuchen die Chinesen aufzuholen, aber ihre Erfolge sind eher auf dem Papier zu sehen. Gerne wird argumentiert (Hallo Norbert!) dass die chinesen mehr Schiffe bauen, als die USA und eine "größere Flotte" haben. Hier wird dann geflissentlich unterschlagen, dass die Schiffe alle kleiner sind, als die US-Versionen, die immer noch sehr viel mehr "Schiffsraum" haben - und sehr viel mehr Flugzeugträger.
Gerne wird dann auch auf die chinesischen Flugzeuge verwiesen, die dann ihrerseits nur Kopien von älteren US-Flugzeugen sind - inklusive Mängeln an Triebwerken etc. die sie im Zweifelsfall weit zurücklassen hinter dem US-Part.
Vergessen wir auch nicht, dass China seit vielen Jahrzehnten keinerlei echte Kampferfahrung mehr gesammelt hat - im Gegensatz zu den USA, die alle paar Jahre irgendwo Krieg führen und so "echte Erfahrung" sammeln können.
Die Chinesen beginnen in der Tat, langsam aufzuholen, aber eben nur sehr langsam - und aktuell wären sie in einem militärischen Schlagabtausch den USA nicht gewachsen.
Achje. Achje. Ach... je.
Du verstehst nicht, dass ein Land mit der 230x Fachen Kapazität auch größere Schiffe bauen können (und das auch tun).
Schauen wir uns doch mal die Zahlen an - und stellen die Frage: Wieso tun sie es nicht? Die chinesische Flotte ist darauf ausgelegt, die Küste zu beschützen, im Dunstkreis von Landgestützten Flugzeugen und Raketen - kaum etwas davon ist eine "blue water navy" - und ihre drei Flugzeugträger - einer ist ein altes sowjetisches Modell, einer eine kopie davon und einer ... fast sowas wie "modern" mit Abstrichen.
Was das Alter angeht: Die USA modernisieren ihre Schiffe natürlich auch laufend - die "bleiben" nicht so, wie sie sind. Und ob die "neuen" chinesischen Schiffe besser sind, ist sehr, sehr fraglich.
Und die Amerikanische "Echte Erfahrung" ist gegen "Terroristen", oder Zivilisten.
In beiden Irakkriegen haben sie gegen "reguläre Armeen" gekämpft. In Afghanistan ebenfalls zunächst, und dann zahlreiche andere Einsätze. Das alles haben die Chinesen eben nicht, die sind, was echten Kampf angeht, völlig grün.
Die Chinesischen Kampfjets zeigen u.a auch ihre Stärke im Konflikt zwischen Pakistan und Indien.
Jein. Sie haben einige alte französische Jäger abgeschossen, die "downgegraded" waren und wie gut die Piloten waren, darüber schweigen wir besser. Setz diese Jäger mal hypothetisch gegen moderne US Jäger ein - mit guten Piloten und Unterstützung durch Aufklärungsflugzeuge und Schiffe - da sähe das ganz anders aus.
"Wieso tun sie es nicht?" Weil man das Geld lieber in die eigenen Menschen investiert wird und die Armee nebenbei aufgebaut wird
Die Talibal damals waren ein mix aus trainiert, untrainiert, Kinder Soldaten, was auch immer. Aber weit von einem richtigen Militär entfernt.
Und wenn man es glauben mag, wurden bereits 3 f-35 (usa) von den Iranern abgeschossen. Ob es stimmt, weiß von uns keiner.
Stand jetzt will ich absolut nicht behaupten dass Chinas Militär annähernd so gut ist wie Amerikas. Wenn China aber wirklich ernst macht, dann kommen eben die Kapazitäten ins Spiel, ob das Industrien sind, Bodenschätze, Menschenmasse usw.
Auch wenn es wohl nie zu einem direkten Konflikt kommt, sollte man es nicht unterschätzen: "Should we be required to engage militarily with China, it would enjoy an immense advantage. Having modernized and expanded its merchant fleet, the Chinese military can now tap more than 5,500 vessels to transport troops, supplies, fuel, armaments, and tanks.
As the senator points out, the U.S. has only 80 ships to accomplish the same mission." https://wearetheusmma.com/we-have-80-ships-the-chinese-have-over-5500/
Weil man das Geld lieber in die eigenen Menschen investiert wird und die Armee nebenbei aufgebaut wird
Der war richtig witzig, Punkt für dich. Gerade in China - ich lache und lache.
Und wenn man es glauben mag, wurden bereits 3 f-35 (usa) von den Iranern abgeschossen. Ob es stimmt, weiß von uns keiner.
Genau. Der Iran hat Israel bereits erobert und seine geheime Flotte landet gerade fünf Millionen Revolutionsgardisten in den USA. Trump ist bereits geflohen und die Amerikaner ergeben sich bereits.
Wenn China aber wirklich ernst macht, dann kommen eben die Kapazitäten ins Spiel, ob das Industrien sind, Bodenschätze, Menschenmasse usw.
Die "Menschenmassen" bringen China gar nichts, eher im Gegenteil. Die müssen versorgt werden. Was glaubst du, wenn die USA die östlichen Häfen zerstört bzw. unnutzbar macht? Dann ist aber Drama in China.
"Should we be required to engage militarily with China, it would enjoy an immense advantage. Having modernized and expanded its merchant fleet, the Chinese military can now tap more than 5,500 vessels to transport troops, supplies, fuel, armaments, and tanks.
Hier lohnt sich, genaue rhinzuschauen. Diese 5.500 Schiffe - viele davon sind ziviler Natur. Autotransporter, Fähren, Frachtschiffe. All das beladen mit Truppen und Panzern, eine einzige Rakete, Torpedo oder Drohne und ... puff. Gleich Richtung Meer. Die Idee, zivile Schiffe für so eine Militärmission - unter massivem Gegenfeuer - zu nutzen, ist absolut Irrwitzig. Vor allem gegen ein hartes Ziel wie Taiwan, das praktisch nur zwei Strände hat, wo man landen könnte - da könnte china auch 10.000 derartige Schiffe haben.
Noch die USA. China rüstet aber auch ordentlich auf
Das würde Jahrzehnte oder eher Jahrhunderte dauern bis sie auf den Niveau sind wie die USA. Da müsste deutlich mehr investiert werden, das ist aber nicht der Fall.
Die USA betreiben elf nukleargetriebene Supercarrier – jeder ein schwimmender Flugplatz mit globaler Reichweite – während China erst drei Träger besitzt, zwei davon noch mit Ski-Jump-Rampe, der neue „Fujian“ befindet sich noch in Probefahrten. Auch die pure Masse spricht für Washington: 4,5 Millionen Tonnen Gefechtsverdrängung stehen knapp 2 Millionen der PLAN gegenüber – also weniger als die Hälfte.
In der Luft sieht es ähnlich aus: Die Vereinigten Staaten halten knapp 14500 militärische Flugzeuge aller Teilstreitkräfte; China kommt auf gut 3300. Allein an Stealth-Jets besitzt Amerika schon über 1000 F-35 plus 183 F-22. Peking hat etwas über 300 J-20 im Verband die aber technologisch deutlich hinter der F-35 oder F-22 liegen.
Bodentruppen kann man bei einem möglichen US-China-Konflikt getrost ausklammern – niemand setzt Infanterie über den Pazifik. Entscheidend sind Seemacht, Luftüberlegenheit, globale Logistik und Nachladefähigkeit, und auf jedem dieser Felder bleibt Amerika 2025 klar vorn.
"besser"
Wenn du global militärische Stärke ausüben willst, hängt es an deiner internationalen Logistik.
Die USA haben deutlich mehr Flugzeugträger und eine extrem viel höhere Zahl an Militärbasen, die über die gesamte Welt schön gleichmäßig verteilt sind.
Selbst wenn die Chinesen in Form von Anzahl der Soldaten und Munitionsproduktion gut sind, können sie sich damit nicht auf einer internationalen Plattform mit den USA messen.
Was lokale Verteidigungsfähigkeit angeht, kannst du dagegen schon mit relativ günstigen und wenigen Mitteln relativ viel machen, wie in Afghanistan oder dem Vietnam oder im Jemen oder auch in Palästina wieder und wieder bewiesen wird.
Dh. die USA haben vielleicht das bessere Militär international, aber sollte es wirklich zum Krieg kommen, wäre es trotzdem extrem schwierig für die USA, auf dem chinesischen Festland ernsthaft langfristig Fuß zu fassen.
Momentan ohne Frage Amerika.
Ob das gut oder schlecht ist, muss jeder für sich selbst wissen.
Wenn eine Milliarde USD jährlich ins Militär gesteckt werden, dafür aber dem Department of Education solide 80% gestrichen werden, dann hat das schon einen Sinn.
Es wird ja oft mit "Erfahrung" argumentiert. Und das obwohl Amerika vor kurzen zwei, Ja, Zwei Kampfjets vom Flugzeugträger gefallen sind, weil der Kapitän sein Schiff nicht unter Kontrolle hatte und die Hobby Kämpfer der Houthis die USA zu ihrem Hund gemacht haben. (2 Jets, innerhalb von 7 Tagen, solide 135 Millionen USD, im Ozean)
Die wahre Erfahrung sammelt man halt nicht, wenn man zu 95% gegen Zivilisten kämpft.
Du verstehst nicht, dass ein Land mit der 230x Fachen Kapazität auch größere Schiffe bauen können (und das auch tun).
Gleichzeitig sind 70% der Chinesischen Schiffe weniger als 15 Jahre alt, während in Ameria 77% der Schiffe älter als 15 Jahre sind.
https://usa.news-pravda.com/world/2025/06/12/334532.html
Und die Amerikanische "Echte Erfahrung" ist gegen "Terroristen", oder Zivilisten.
Die Chinesischen Kampfjets zeigen u.a auch ihre Stärke im Konflikt zwischen Pakistan und Indien.