Warum wird sich nicht so stark gegen Vergewaltigung durchgesetzt?
Es passiert eher regelmäßig dass ich von Frauen- oder Mädchen erfahre dass diese in ihrer Kindheit Vergewaltigt oder sexuell genötigt werden. Oft weiss nichtmal die eigene Familie davon. Wenn die Kinder noch im jungen Alter jemandem davon berichten wollen kommen oft Kommentare wie: "Nimm es als Kompliment, er fand dich hübsch" oder "Bist du dir sicher dass du in nicht irgendwie dazu verleitet hast?"
Diesen Menschen wird oft nicht wirklich geholfen, und das Problem lässt sich sicher nicht durch Therapie und Medikamente lösen.
Dazu noch, dass Kindern unglaublich oft nicht geglaubt wird.
Und ich würde gerne noch erwähnen dass die Strafe bei so etwas lachhaft niedrig ist und sogar die Strafe für Steuerhinterziehung diese übersteigt.
7 Antworten
Es ist ein TabuThema, lässt sich schlecht nachweisen und daher schlecht bestrafen. Häufig steht Aussage gegen Aussage und für die Opfer bedeutet das ganze Verfahren die Qualen noch mal zu erleben.
Eigentlich müsste man SOFORT zu einem Arzt oä und Spuren sichern! Aber wer macht das schon? Die meisten sind verunsichert, wollen allein sein, sich waschen, ...
Dazu müsste man gegen das Tabu anarbeiten! Aufklären, dass es nicht ihr Fehler ist UND beraten, was in so einem Fall zu tun ist!
Leider haben die Jungs da oben keinen Bock sich damit zu beschäftigen, kann sein dass sie ja selber Schuldig sind, siehe Epsteins Insel usw.
Nicht jeder Mann ist ein Vergewaltiger.
Aber viele 'Konservative' halten es für sinnvoller Themen die mit Sexualität usw. zu tun haben, unter dem 'Deckel' zu halten. Als Argument wird häufig genannt, dass mam so keine 'schlafenden Hunde' wecken will!
Auch nutzt es mMn wenig, Kindern zu sagen, dass sie 'Vertrauen' haben und sich bei 'Problemen' melden sollen, wenn ihnen gleichzeitig ganz praktisch 'vermittelt' wird, dass man sie mit Problemen allein lässt, oder gar iwie bestraft! Wer kommt dann schon sofort, wenn es SO EIN Problem gibt?
Umgekehrt passiert es viel zu häufig, dass den Tätern zu wenig bis nichts passiert. Das fängt bei einem Poklatscher an, der doch nur ein 'Spaß' war...
Genau, ich bin genau dieser Meinung!
Oft ist es dann halt doch nur "Schnee von gestern" oder "keine Absicht", und solche Dinge haben MASSIVEN wirtschaftlichen Einfluss.
Aber letztendlich ist es dem Staat halt eben egal, und anti SA demos sieht man ja auch nicht oft...
zunächst einmal: wenn die kinder das nicht anzeigen kann man da wenig machen. das ist kein vorwurf an die kinder, nur eine feststellung einer tatsache.
wird so etwas den behörden bekannt, wird in der regel auch gehandelt. es stimmt leider, dass oft die eigene familie den täter schützt, aber wieder: es ist sehr schwer für behörden, da etwas zu machen, wenn sie keine kenntnis von dem haben was passiert. lehrer sind zum beispiel meldepflichtig, und melden das auch, wenn sie was mitbekommen. ein faktor sind sicher auch die überlasteten jugendämter, die sich nicht um jeden fall so kümmern können wie sie es gern würden
diese dinge sind kein simples problem, was man einfach so in ein, zwei schritten lösen kann, sondern wirklich wirklich komplex, und des tun sich unfassbare menschliche abgründe auf
bei der strafe sieht es leider ähnlich aus...im zweifel sind in deutschland menschen unschuldig. du kannst nur für etwas verurteilt werden, was du zweifelsfrei getan hast. Oft ist es leider so, dass nicht alles nachgewiesen werden kann, und dann kommt der täter eben mit einer milderen strafe davon
Denkst du, das Problem wäre lösbar wenn man die Strafe dafür um einiges erhöht? Lebenslänglich (und nicht 25 Jahre) oder etwas härteres? Das könnte die Menschen die so etwas tun vielleicht zweimal darüber nachdenken lassen.
Menschen haben schon so viel geschafft, Atombomben gebaut, sich gegen bestimmte Dinge hart durchgesetzt...da würde ich nicht meinen dass die Polizei nicht in der Lage ist etwas gegen dieses Problem zu tun.
Ich glaube eher, dass es hier mehr um "will nicht" als um "kann nicht" geht
Denkst du, das Problem wäre lösbar wenn man die Strafe dafür um einiges erhöht? Lebenslänglich (und nicht 25 Jahre) oder etwas härteres?
Wenn man Probleme durch das aus dem Fenster werfen der Menschenwürde lösen will, dann schafft man eher welche.
Das könnte die Menschen die so etwas tun vielleicht zweimal darüber nachdenken lassen.
Die Menschen, die sowas tun denken sich in aller Regel ohnehin nicht 'ach ja... und 5 Jahre Haft sind ja schnell abgesessen'
Menschen haben schon so viel geschafft, Atombomben gebaut, sich gegen bestimmte Dinge hart durchgesetzt...da würde ich nicht meinen dass die Polizei nicht in der Lage ist etwas gegen dieses Problem zu tun.
Auch hier: Wenn die Polizei keine Kenntnis von sowas erhält, dann kann sie nicht wirklich was tun. Deine Forderung klingt arg nach 'vollkommener staatlicher Überwachung. Und auch hiermit würden mehr Probleme geschaffen als gelöst.
Ich glaube eher, dass es hier mehr um "will nicht" als um "kann nicht" geht
Von Seiten des einzelnen in der Gesellschaft vielleicht. Von Seiten des Staates eher nicht. ich muss aber auch sagen: Ich gebe bestimmt nicht meine Grundrechte auf, um eine vollkommene Überwachung zu gewährleisten.
Ich verstehe was du meinst, aber letztendlich ist es halt eben nicht so kompliziert dass es null Beweise gibt.
Und es geht ja auch nicht darum dass solche Menschen nie geschnappt werden, aber die Rückfälle sind sehr hoch und die Strafen zu tief.
Und solange die Überwachung vertraulich und sicher genutzt wird, könnte die auch viele Probleme lösen.
Da gehts nicht um dich, sondern um die Erwachsenen dessen Leben im Kindesalter ruiniert wurde.
doch.
sehr oft gibt es keine beweise, außer die aussage des opfers. das ist ja gerade das problem an diesen fällen
Wenn ein Kind depressiv wird, chronische Angst entwickelt und sich isoliert dann ist das ebenfalls ein Beweis an sich. Sowas kommt bei kindern nicht "einfach so"
es kann aber auch einhundert andere gründe haben, wie mobbing in der schule, oder jemanden der es online belästigt. du kannst nicht einfach hergehen und irgendjemanden verdächtigen bzw wegen sexuellem missbrauch anzeigen nur weil das kind depressiv ist.
Ja, es KANN daran liegen, aber ohne beweise geht so etwas nicht. vor allem weil es ja auch ein sehr schwerer vorwurf ist, der leben zerstört. das kann man nicht auf basis von einem verdacht ohne alles einfach mal so machen...
Ich verstehe was du meinst, aber letztendlich ist es halt eben nicht so kompliziert dass es null Beweise gibt.
Also verurteilen wir jetzt Leute ohne Beweise?
Wie fändest du es, wenn ich heute zur Polizei ginge, denen erkläre 'SugomaQuestions' hat mich vergewaltigt und morgen landest du dann für den Rest deines Lebens in Haft (unter den schrecklichen Bedingungen, die du dir ja so wünschst). Gut, vielleicht könnte man noch ein Gerichtsverfahren zwischenschalten... aber das ist ja egal... es kommt ja nur auf meine Aussage an, richtig?
Und es geht ja auch nicht darum dass solche Menschen nie geschnappt werden, aber die Rückfälle sind sehr hoch und die Strafen zu tief.
Nur dass du das 'Strafen zu tief' schlecht beurteilen kannst, wenn du diesen dämlichen Vergleich mit Steuerhinterziehung bringst, der auch nicht dadurch besser wird, dass er schon seit mindestens 5 Jahren durch gutefrage.net geistert. Das zeigt schlicht, dass du dich nicht mit dem ganzen Thema 'Strafrahmen' auseinandergesetzt hast.
Und solange die Überwachung vertraulich und sicher genutzt wird, könnte die auch viele Probleme lösen.
Die Überwachung AN SICH ist ein Problem, denn weder ich noch irgendjemand anderes möchte lückenlos durch den Staat überwacht werden. Es geht niemanden etwas an, was für Fanfictions ich mir von ChatGPT zusammenkritzeln lasse und wie oft ich die ATP Seite wann erneut lade.
Da gehts nicht um dich, sondern um die Erwachsenen dessen Leben im Kindesalter ruiniert wurde
Und deswegen lassen wir jetzt jeden Menschen 24:7 durch den Staat überwachen. Denn weil einer handvoll Menschen das Leben in der Kindheit ruiniert wurde, entscheiden wir, dass ab jetzt ALLE Menschen ihre Rechte verlieren.
Sorry... aber ich bin froh in einem Land zu leben, in dem sowas keinen Platz hat.
Wenn ein Kind depressiv wird, chronische Angst entwickelt und sich isoliert dann ist das ebenfalls ein Beweis an sich. Sowas kommt bei kindern nicht "einfach so"
Das ist ein Indiz, dass du mit dem Kind 'irgendwas' nicht stimmt. Es ist kein Beweis für sexuellen Missbrauch durch eine spezifische Person.
Dann solltest du diese egoistische Sichtweise mal beiseite lassen denn leider dreht sich die Welt nicht um dich. Und du bist auch nicht so interessant dass dich täglich jemand anstarren will. Es geht hier um VORBEUGUNG!
Man merkt dass dir persönlich nie was passiert ist, so wie du dieses Thema romantisierst. Und ich würde gerne deine Reaktion sehen wenn deinen eigenen Kindern so etwas passiert, denn da wirst du bestimmt nicht mehr sagen "ach der hat doch ein stabiles Leben da reicht die minimalstrafe"
Menschen werden normalerweise mit Moral geboren. Diese hast du wohl nicht.
Achso, irgendwas stimmt nicht obwohl das Kind klar ausgedrückt hat dass es benutzt wurde. Liest du eigentlich was du hier schreibst?
du kannst doch nicht unschuldige menschen in den knast werfen unter dem vorwand von vorbeugung. das geht nicht. dann wären wir alle ganz schnell eingesperrt, weil JEDER mensch grundsätzlich zu allem möglichen fähig ist. es geht nicht um romantisierung, sondern um einen klaren blick auf die dinge. Täter gehören bestraft, wenn man sie erwischt. aber unschuldige müssen in freiheit bleiben.
du bist komplett in deinem film grad
Ich bin in meinem Film? Wenn mir meine neunjährige Tochter im detail erzählt wie der Lehrer sie angefasst hat, dann BRAUCHT MAN KEINE BEWEISE! Woher sollte sie plötzlich wissen, wie so etwas funktioniert?
An den Antworten dieser Frage merkt man direkt wer Erfahrung mit so etwas hat und wer nicht.
Dann solltest du diese egoistische Sichtweise mal beiseite lassen denn leider dreht sich die Welt nicht um dich
Da geht es nicht nur um mich, sondern um die Gesamtheit der Menschen in diesem Land. Frag doch mal nach wie viele wollen würden, dass überall Kameras und Mikrophone installiert werden, sie mit irgendwelchen trackenden Mikrochips versehen werden und jedes Fitzelchen Brief, Email, Internetverlauf, jeder einzelne Kauf, jede Kontoabbuchung und im Endeffekt alles in ihrem Leben gesammelt, archiviert und jederzeit überprüft wird.
Abgesehen davon dass der personale Aufwand für sowas immens wäre und sich die ganze Sache deswegen auch nur ALLERHÖCHSENS dazu eignen würde geschehene Taten nachzuweisen (was dem Opfer dann auch nicht mehr hilft, denn das ist und bleibt traumatisiert UND muss noch damit leben, dass seine Vergewaltigung auf unzähligen Dateien existiert, die theoretisch auch irgendwann mal 'leaken' könnten), würde da keiner zustimmen.
Menschen wollen ihre Privatsphäre. Insgesamt. Nicht nur ich. Vermutlich auch du, denn du versteckst dich hier ja auch hinter einem Pseudonym und gibst nicht deinen Klarnamen an, richtig?
Und ich würde gerne deine Reaktion sehen wenn deinen eigenen Kindern so etwas passiert, denn da wirst du bestimmt nicht mehr sagen "ach der hat doch ein stabiles Leben da reicht die minimalstrafe"
Wenn sowas meinem eigenen Kind passieren würde, dann wäre ich primär für mein Kind da. Denn dem ist es am Ende vermutlich herzlich egal welche Strafe rauskommt, das hat wichtigere Probleme.
Menschen werden normalerweise mit Moral geboren. Diese hast du wohl nicht.
Tatsächlich nicht. Der moralische Kompass ist anerzogen. Anders ließen sich veränderte Moralvorstellungen sowohl in längere als auch in kürzerer Zeit nicht erklären.
Man kann sagen, jeder wird mit der Fähigkeit einen moralischen Kompass zu entwickeln geboren, doch wie sich der letztlich entwickelt ist eine andere Frage und hängt sehr mit Erziehung, Prägung aber auch dem individuellen Charakter zusammen.
Achso, irgendwas stimmt nicht obwohl das Kind klar ausgedrückt hat dass es benutzt wurde. Liest du eigentlich was du hier schreibst?
Es ist halt nach wie vor kein besonders starker Beweis. Musst du mit leben.
Deshalb geht es auch eben nicht darum einem Opfer zu helfen, sondern dafür zu sorgen dass es keine neuen Opfer gibt! Was verstehst du daran nicht?
Und wenn ich sexuell genötigt werden würde, würde ich hoffen dass der Täter die höchstmögliche Strafe bekommt.
Man merkt direkt dass du sowas nie durchgemacht hast, oder dass du noch nie ein kleines Mädchen in deinen Armen weinen gesehen hast, wo es genau darum geht.
Ich sage es dir wie es ist:
Du ekelst mich an und wegen Menschen wie dir gibt es diese Fälle immer und immer wieder. Narzissten die nur über sich selbst nachdenken. Und versuch garnicht erst für das Volk zu reden.
Du wirst es wohl irgendwann auf die harte Weise lernen..
Woher sollte sie plötzlich wissen, wie so etwas funktioniert?
Pornographie. Oder schlicht mal bei einer Serie mitgeschaut, in der sowas thematisiert wurde. Eventuell hat das auch nicht sie getan, sondern eine Freundin oder ein Freund, der hat ihr davon erzählt.
Und selbst wenn wir davon ausgehen, dass sexueller Missbrauch stattgefunden hat und das Kind deswegen entsprechende EInzelheiten kennt, bleibt immer noch die Frage ob das denn der Lehrer gewesen sein muss oder der Nachbar war oder der Schwimmtrainer oder vielleicht auch du als Elternteil...
doch. Man braucht beweise.
wenn deine tochter dir das erzählt, musst du zur polizei gehen, und eine anzeige machen. die aussage von deiner tochter ist ein beweis. sie wird dann von gutachtern und psychologen untersucht, und es wird dann ein prozess gemacht, so ist das nunmal in einem rechtsstaat. du kannst menschen nicht ohne prozess oder beweise einfach in eine zelle werfen.
Und so hart das klingt; es gibt auch Kinder/Jugendliche die nicht die wahrheit sagen. Das muss man auch einkalkulieren.
Und hör auf, mir andauernd mangelnde erfahrung vorzuwerfen. In meinem Freundeskreis ist genau sowas passiert, ich war direkt involviert, kannte täter und opfer, und 3 personen sagten die wahrheit, aber eine hat gelogen über das was passiert ist. Am ende war ihre lüge der grund, warum der Täter davon kam, weil man dann den anderen auch nicht komplett glaubte. Und genau das ist der Punkt: die dinge sind selten absolut schwarz und weiß. Und für außenstehende ist es nunmal nicht so leicht da komplett durchzublicken. Ich weiß auch, dass der Täter ein schlechter mensch ist, aber ich weiß was er getan hat, und was er ganz sicher nicht getan hat.
Und diese unterscheidung muss man auch machen. Das heißt nicht, dass ich ihn nicht verachte usw, aber ich verachte genauso die person die gelogen hat.
Ich kenne auch jemanden die regelmäßig männern sexuelle übergriffe unterstellt, und es ist völlig gelogen. Das wissen wir, weil wir teilweise dabei waren in diesen situationen wo sie sagt, dass jemand übergriffig war, also wirklich daneben saßen. und die person die sie beschuldigt hat weder mit ihr geredet, noch sie in irgendeiner form berührt.
Ich hab sie einmal am gang getroffen, und ihr erster satz an mich war, dass jetzt sicher jeder denkt dass wir miteinander sex haben, da wir beide gleichzeitig aufs klo gehen...
Sie untertellt das einfach wild links und rechts leuten. Wegen sowas darf niemand eingesperrt werden, das ist verrückt.
In Pornographie sagt niemand "ohhh deine haut ist so weich, du bist so reif für dein Alter" oder Ähnliches und Dialoge bezogen auf ihre Genitalien die ich hier nicht so zitieren möchte. Die Kinder werden manipuliert und können wiedergeben was der Täter gesagt hat. Sowas gibts nicht in Pornos.
Und meistens weiss das Kind Jahrelang noch ziemlich genau wer das war. Sowas brennt sich ins Gehirn.
Gut, schön dass du mir das alles erzählen kannst, aber wenn du sagst dass ich nicht Recht habe, was wäre dann deine Lösung für das Problem? Oder willst du mir einfach nicht zustimmen?
Die die wir jetzt auch haben. Ich will nicht im namen der sicherheit pausenlos überwacht werden, das ist absolutes gift fürs zusammenleben
In Pornographie sagt niemand "ohhh deine haut ist so weich, du bist so reif für dein Alter" oder Ähnliches und Dialoge bezogen auf ihre Genitalien die ich hier nicht so zitieren möchte.
Doch, das wird da durchaus auch gesagt. Das hab ich sogar in einer relativ aktuellen Fanfiction gelesen, bei der jemand eine 'reif für sein Alter' Aussage halt eben besonders erotisch fand (die nicht in einem erotischen Kontext fiel... es ging im weitesten Sinne um Doping).
Und meistens weiss das Kind Jahrelang noch ziemlich genau wer das war. Sowas brennt sich ins Gehirn.
Es brennen sich viele Sachen ins Gehirn. Ich weiß auch noch einzelne Filmszenen, die ich als Kind mal gesehen habe. Eine davon ist aus 'der Untergang der Parmir', eine andere war aus einer Episode von 'Hör mal wer da hämmert'. Tatsächlich kann ich mich daran mehr erinnern als an Erlebnisse, die ich insgesamt als traumatischer empfunden habe.
aber wenn du sagst dass ich nicht Recht habe, was wäre dann deine Lösung für das Problem?
Naja... wir sind ja eher auf der Seite von 'die Regeln aktuell sind okay und haben ihre Lücken, doch die gibt es halt eben in einem Rechtsstaat und damit muss man leider leben'.
Du möchtest ja reformieren. Hier wird dir nur erklärt, warum das vor dem Hintergrund von geltenden Gesetzen nicht möglich ist (und warum das auch gut so ist).
Wenn du wirklich eine mögliche Lösung hättest, die auch die geltenden Grundrechte so einigermaßen beachtet oder da zumindest noch halbwegs verhältnismäßig wäre, dann könnten wir weiter diskutieren. Das scheitert aber schon daran, dass du dich dagegen sträubst die Grundrechte miteinzubeziehen nach dem Motto 'die verdienen ohnehin keine'.
Und ich würde gerne noch erwähnen dass die Strafe bei so etwas lachhaft niedrig ist und sogar die Strafe für Steuerhinterziehung diese übersteigt
Das ist nicht korrekt und zeigt, dass du hier im Endeffekt nur Stammtischparolen wiederholst anstatt dich selbst zu informieren und selbst zu denken.
Tatsächlich ist insbesondere die Minimalstrafe für Steuerhinterziehung (Geldstrafe) deutlich geringer als die Minimalstrafe für Vergewaltigung (Freiheitsstrafe von zwei Jahren).
Dass bei Steuerhinterziehung ab und an mal eine höhere Strafe verhängt wird liegt daran, dass eine sehr schwere Steuerhinterziehung hier durch dich mit einem 'leichten' Fall der Vergewaltigung gleichgesetzt wird. Und das passt einfach nicht so ganz.
Zudem sind die Fälle von Steuerhinterziehung, die es in die Presse schaffen eben die, die wirklich ein großes Kaliber haben. Realistisch gesehen bleiben die meisten Fälle von Steuerhinterziehung im Finanzamt und das klärt man so oder es wird so verhandelt wie die allermeisten Strafverfahren: Ohne große Mediale Aufmerksamkeit.
Was den Rest deiner Frage angeht: Du siehst das Problem in der Gesellschaft ('Umfeld glaubt dem Kind nicht') und die entzieht sich irgendwo dem Zugriff des Staates. Der Staat selbst würde hier ggf. anders reagieren... der kann nur nicht reagieren, wenn er von der ganzen Angelegenheit keine Kenntnis hat.
Insofern wirfst du dem Staat hier Versagen vor, wo er es nicht tut und das Thema 'Strafrahmen' hatten wir ja schon. Der ist in meinen Augen durchaus angemessen.
Was die Zahlen angeht und was im Buch steht unterscheidet sich leider von der Realität. Natürlich sind die Minimalstrafen anders,aber oft wird statistisch die Vergewaltigung trotzdem niedriger bestraft als die Steuerhinterziehung.
Dazu würde ich noch sagen, dass eine Minimalstrafe für Vergewaltigung trotzdem zu tief ist. 2 Jahre? Lieber 20.
Ich verstehe deinen Punkt, aber leider ist das Problem so groß dass es da wirklich keine Ausreden gibt.
Was die Zahlen angeht und was im Buch steht unterscheidet sich leider von der Realität.
Nein, eigentlich nicht. Glaub das jemandem, der schon ein paar mehr Urteile gesehen hat als du.
Natürlich sind die Minimalstrafen anders,aber oft wird statistisch die Vergewaltigung trotzdem niedriger bestraft als die Steuerhinterziehung.
Hast du meine Antwort eigentlich gelesen? Die meisten Fälle von Steuerhinterziehung bekommst du GAR NICHT MIT. Die, die du mitbekommst sind die, in denen es um wirklich hohe Summen geht. Keinen Zeitungsleser interessiert es, dass Opa Heiner und Oma Edeltraut 350 Euro hinterzogen haben, weil sie ihre ausländischen Kapitalerträge nicht ordnungsgemäß angegeben haben.
Solche Kleinsachen bleiben in den allermeisten Fällen innerhalb des Finanzamts Also komm mir nicht mit 'statistisch'.... du hast doch keine EINZIGE Statistik, die das belegt, oder?
Dazu würde ich noch sagen, dass eine Minimalstrafe für Vergewaltigung trotzdem zu tief ist. 2 Jahre? Lieber 20.
Nein. Und das sage ich, weil ich schonmal einen Fall vor mir liegen hatte, in dem ich die 2 Jahre für vollkommen angemessen gehalten habe. Wie gesagt, es ist eine Minimalstrafe. Das Opfer hat sich insgesamt sehr widersprüchlioch verhalten, der Täter hat sich vorbildlich um Klärung der ganzen Sache bemüht, sowohl direkt nach der Tat persönlich (was das Opfer auch wahrgenommen hat) als auch später im Gerichtsverfahren, der war offen reuig und hatte ein sehr stabiles Leben.
Das war ein Fall von 'dumm gelaufen'. Jemanden für sowas 20 Jahre in den Knast zu sperren einfach nur weil du komische Vergeltungsvorstellungen hast erscheint unangemessen.
Ich verstehe deinen Punkt, aber leider ist das Problem so groß dass es da wirklich keine Ausreden gibt.
Ich bezweifle, dass du meinen Punkt tatsächlich verstehst.
Dann sag das bitte den 50+ Mädchen mit denen ich geredet habe, die mir alle ungefähr das gleiche berichtet haben.
Würden die alle lügen?
Vielleicht solltest du etwas mehr mit den Opfern PERSÖNLICH und nicht als Anwalt, Richter(oder etwas in der Art) interagieren und die richtige Sichtweise erfahren als dich an paar "Fällen" festzuhalten.
Nur weil jemand sich widersprüchlich verhält heisst das nicht, dass diese Person kein Risiko ist. Sowas nennt sich zu !lügen! und eine Maske aufzusetzen.
Und es gibt kein "einfach nur" weil du komische Vergewaltigungserscheinungen hast. Bei sowas muss sich hart und konsequent durchgesetzt werden und in dem Fall wird dieser Mann eben zu einer Warnung gemacht.
Bitte halte dich mal vom Buch fern und behandle die Fälle mit Moral. Das Opfer ist immernoch traumatisiert.
Dann sag das bitte den 50+ Mädchen mit denen ich geredet habe, die mir alle ungefähr das gleiche berichtet haben.
Das mögen die durchaus so empfinden. Doch kennen sich diese 50+ Mädchen mit den Strafrahmen für Vergewaltigung und Steuerhinterziehung aus?
Vielleicht solltest du etwas mehr mit den Opfern PERSÖNLICH und nicht als Anwalt, Richter(oder etwas in der Art) interagieren und die richtige Sichtweise erfahren als dich an paar "Fällen" festzuhalten.
Warum? Für die rechtliche Beurteilung ist entscheidend: Welcher Straftatbestand liegt vor? Wie ist der Sachverhalt?
Das Opfer kann dazu seine Aussage machen, die wird auch so aufgenommen und so lässt sich insgesamt ein Tathergang rekonstruieren.
Nur weil jemand sich widersprüchlich verhält heisst das nicht, dass diese Person kein Risiko ist. Sowas nennt sich zu !lügen! und eine Maske aufzusetzen.
Was mit dem ganzen Thema nichts zu tun hat... oder was möchtest du damit jetzt ausdrücken?
Und es gibt kein "einfach nur" weil du komische Vergewaltigungserscheinungen hast. Bei sowas muss sich hart und konsequent durchgesetzt werden und in dem Fall wird dieser Mann eben zu einer Warnung gemacht.
Nein, muss man nicht. Da ist was passiert, der Fall kam vor Gericht, er wurde abgeurteilt und das angemessen mit der absoluten Mindeststrafe. Ich hatte auch schon welche vor mir liegen, da waren es dann halt mal 5 Jahre oder 7 Jahre.
Doch es hat auch wenig mit 'Gerechtigkeit' zu tun dem Täter drakonische Strafen aufzubrummen, die ihn letztlich nur aus einem geordneten Leben reißen. Insbesondere wenn er sein Unrecht ohnehin einsieht und es naheliegend ist, dass es nicht mehr zu entsprechenden Taten kommen wird.
Bitte halte dich mal vom Buch fern und behandle die Fälle mit Moral. Das Opfer ist immernoch traumatisiert.
In dem 'Buch' stehen nur leider unsere Gesetze und nach denen wird eben geurteile. Finde ich angemessen. Außerdem stehen da elementare Menschen- und Grundrechte drin. Und auch die haben Beachtung zu finden, auch wenn dir das nicht in den Kram passt.
Unter anderem die Menschenwürde, die es irgendwo nicht so gerne sähe wenn jemand unverhältnismäßig betraft wird, nur um ein Exempel zu statuieren, das so nichtmal gerechtfertigt ist.
Übrigens: Das Opfer ist und bleibt traumatisiert. Egal, ob der Täter für 5, 10 oder 20 Jahre hinter Gittern verschwindet. Die Justiz ist aber eben auch kein Institut zur Traumabewältigung.
Es scheint mir, als hättest du mehr Sympathie für die Täter als für die Opfer. Dann kriegt der Täter halt so viele Jahre wie das Opfer traumatisiert ist, weil das ist fair!
Vergewaltiger verdienen keine Menschenwürde, da sie genau diese einem anderen wehrlosen Mensch gestohlen haben.
Und nur weil etwas in einem berühmten gefeierten Buch steht, heisst es nicht dass alles darin richtig ist.
Ein Vergewaltiger verdient keine Grundrechte. Punkt. Das sind keine Menschen mehr.
Es scheint mir, als hättest du mehr Sympathie für die Täter als für die Opfer.
Ich hab Sympathie für eine funktionierende Justiz. Das ist auch der Punkt, den du ansprichst, denn dir geht es um Gesetze und deren Umsetzung. Zudem habe ich große Sympathien für die Einhaltung essentieller Grund- und Menschenrechte und im Endeffekt damit auch für jeden anderen Menschen... denn ich möchte, dass all diese Menschen durch besagte Rechte vor staatlichen Eingriffen soweit geschützt werden, wie das auf Basis dieser Rechte gut und richtig ist.
Insofern sehe ich hier sowohl Täter als auch Opfer beide als Menschen, beide als Grundrechtsträger, beide als Beteiligte des entsprechenden Verfahrens. Das halte ich für angemessen und letztlich auch gerecht.
Dann kriegt der Täter halt so viele Jahre wie das Opfer traumatisiert ist, weil das ist fair!
Nein, denn dann würde sich im Endeffekt eine Situation ergeben, die sich nicht planen lässt und abgesehen davon ist das Strafverfahren im wesentlichen eine Geschichte zwischen Staat und Täter, bei der das Opfer nicht im Zentrum steht. Die Gleichbehandlung 'gleiche Tat-gleiche Aburteilung' würde hier ebenso nicht mehr möglich sein wie auch eine Beurteilung anhand der tatsächlichen Schwere der Tat.
Es gibt Opfer, die stecken eine Vergewaltigung vergleichsweise gut weg. Die leben ihr Leben im wesentlichen ohne EInschränkungen weiter. Es gibt Leute, die werden Opfer eines einfachen Betruges, woraufhin sie ihren Glauben an die Menschheit verlieren und in schwere Depressionen stürzen, obwohl die Schwere und Schwere der Schuld bezogen auf die Tat insgesamt eher gering lastet.
Um es kurz zu machen: Was dem Opfer passiert ist WIRD bei sowas mit einbezogen. Allerdings eben auch nur als ein Aspekt unter vielen. Die ganze Strafe von individuellen Faktoren des Opfers abhängig zu machen erscheint verfehlt.
Und nur weil etwas in einem berühmten gefeierten Buch steht, heisst es nicht dass alles darin richtig ist.
Ich würde das Strafgesetzbuch weder als wirklich berühmt, noch als wirklich 'gefeiert' sehen. Ich denke die meisten Leute haben es nichtmal gelesen.
Doch ich denke, dass das was darin steht nicht unbedingt falsch ist und insbesondere denke ich das nicht bei den meisten der ersten paar Artikel unseres Grundgesetzes.
Da haben sich Leute, die etwas mehr Verständnis von der Materie haben als du und ich durchaus was bei gedacht.
Ein Vergewaltiger verdient keine Grundrechte. Punkt. Das sind keine Menschen mehr.
Siehst du und genau deswegen nehme ich dich nicht ernst. Du bist einfach nur Menschenverachtend.
Da muss ich dir Recht geben. Leider die Realität die niemand so richtig verstehen will. Die Strafen müssen definitiv höher sein.
Ich habe aber auch schon gehört das dieses Thema in Deutschland generell ernster genommen wird. Ich war nicht in solch einer Situation aber ich kann mir denken das es heutzutage schon viel ernsteren aufgenommen wird als damals.
Therapeutisch in Behandlung zu gehen hilft sollte man Opfer so einer Tat gewesen sein. Klar es hilft nicht die Quelle der Straftaten zu beseitigen aber es hilft sein eigen Seelenfrieden wiederzubekommen.
Ich sage nicht dass das Thema in Deutschland nicht ernster genommen wird als in anderen Ländern, leider halt eben nicht ernst genug!
Therapeutische Behandlung ist nur eine temporäre Hilfe, aber ich verstehe deinen Punkt und stimme dir zu.
Es hat was mit Gruppendynamiken und Psychologie zu tun. Wenn irgendein Penner auf der Straße nachts eine Frau einfach angreift und vergewaltigt, wird der Mann sehr großen Hass abbekommen. Aber wenn es der Chef, ein beliebter Arbeitskollege oder der eigene Vater ist, können die es durch ihren Ruf und ihre Macht so verdrehen das es sozial schwierig wird, sie deswegen einfach fertig zu machen.
Da hast du Recht, ein gutes Beispiel sind auch die Priester in kleinen Dörfern, da glaubt niemand dem Kind
Genau das ist auch das Problem, man sollte nicht Angst haben darüber zu sprechen.
Oft fühlen sich deshalb auch Opfer schuldig