Verstehe Mathe gerade nicht. Was sind 2,4c:0,8c? Man soll den Term vereinfachen.?

5 Antworten

Vom Fragesteller als hilfreich ausgezeichnet

Schreiben wir das mal aus. Da steht also 2,4*c:0,8*c. Setzen wir z.B für c 2 ein so ist also die Rechnung 2,4*2 = 4,8; 4,8 :0,8 = 6; 6*2 = 12. Das ist schlicht die arithmetische Reihenfolge. Alle Punktrechnungen, also * und :, sind gleichberechtigt.

Tatsächlich deutet aber der fehlende Malpunkt auf eine gewünschte stärkere Bindung der Multiplikation hin. Daher ist vermutlich gewünscht, den Term als (2,4*c):(0,8*c) zu lesen. Hier können wir nun statt dessen (2,4*c)/(0,8*c) schreiben, c als ungleich 0 voraus setzen, c kürzen und erhalten als Termwert 3 für alle c <> 0.

Merke: lerne mathematische Konventionen zu verstehen und verzichte auf die Anwendung des ":" Zeichens, das nur für Verwirrung sorgt. Der Bruchstrich setzt demgegenüber "automatisch" die richtigen Klammern.

Bobobsh 
Fragesteller
 08.03.2023, 22:57

Danke für deine Antwort. So habe ich mir das schon gedacht. Ein Problem habe ich aber noch: wenn ich den Term bei einer Website zur Vereinfachung von Termen eingebe kommt dort ein Bruch raus. In den Zähler 2,4 mal c quadrat und in den Nenner 0,8. Ist das Richtig oder die Seite fehlerhaft?

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DerRoll  08.03.2023, 22:59
@Bobobsh

Es wird zwei mal mit c und einmal mit 2,4 multipliziert, das ergibt 2,4*c^2; es wird einmal durch 0,8 dividiert. Im Ergebnis also

In den Zähler 2,4 mal c quadrat und in den Nenner 0,8
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Bobobsh 
Fragesteller
 08.03.2023, 23:03
@DerRoll

Aber das wäre doch ein anderes Ergebnis als 3, oder nicht?

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DerRoll  08.03.2023, 23:06
@Bobobsh

Ja klar, dein Programm verwendet die (mathematisch richtige) von mir im ersten Abschnitt genannte Schreibweise. Es interessiert sich nicht für "was könnte der User gemeint haben" sondern arbeitet stur von links nach rechts ab. Wenn du ihm Bindungen vorgeben willst musst du Klammern setzen.

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Bobobsh 
Fragesteller
 08.03.2023, 23:09
@DerRoll

Jetzt bin ich noch mehr verwirrt. Was sollte ich den anderes meinen? Wenn ich das richtig verstanden habe kommt also Mathematisch korrekt nicht 3 raus, weil das Programm ja Korrekt rechnet?

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DerRoll  09.03.2023, 07:08
@Bobobsh

Bitte lese dir was ich in der Antwort geschrieben habe noch mal AUFMERKSAM durch und sage mir dann was du da bezüglich der Rechenregeln, der von mir beschriebenen Klammerung und dem von mir statt ":" vorgeschlagenen Bruchstrich nicht verstehst.

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Eigentlich sollte das doch 3 ergeben ganz einfach. Aber wenn ich jetzt das c durch eine Zahl ersetzte und im Taschenrechner eingebe kommt was anderes raus.

Nicht nur eigentlich.



sofern c ungleich 0 ist.

Beim Taschenrechner musst du auf die Klammersetzung achten, wenn du dann c mit einer Zahl ersetzen willst. Als Beispiel sagen wir einfach mal c=4. Dann wäre die Schreibweise für den Taschenrechner:

(2,4*4)/(0,8*4)

Wenn du es ohne entsprechend Klammersetzung machst, stellst du nämlich den Bruch nicht korrekt dar:



Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Diplom Wirtschaftsinformatiker
DerRoll  08.03.2023, 22:49

Schließe bitte c = 0 aus.

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GuteAntwort2021  08.03.2023, 22:50
@DerRoll

Ich bin kein Mathematiker, undefinierte Bereiche muss ich nicht ausschließen. Aber weil du es bist...!

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DerRoll  08.03.2023, 22:56
@GuteAntwort2021
undefinierte Bereiche muss ich nicht ausschließen

Ich kenne das in der Informatik so dass undefinierte Bereiche mit einer Exception abgefangen werden. Wo war deine vor meinem Hinweis? Bananensoftware, rejft beim Anwender :rofl:

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GuteAntwort2021  08.03.2023, 23:12
@DerRoll

Das stimmt. Nur mit dem Unterschied, dass "wir" Informatiker oft clever genug sind, ein grundsätzliches Exception-Handling einzubauen. Einmal als Klasse angelegt, in den Workspace eingebunden und entsprechende Hinweise erfolgen von da an automatisch, ohne dass man sich jedes mal die Mühe machen müsste, die selben User-Errors erneut und erneut und erneut "manuell" abzufangen.

Alles andere wäre pure Zeit- und damit Geldverschwendung. Das "Wirtschaft" vor Informatik lässt grüßen. 😉

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Doch, da kommt 3 raus.
Egal welchen Wert (außer 0) du für c einsetzt, es kommt immer 3 raus
c kürzt sich weg und wenn du den Bruch mit 10 erweiterst bleibt 24/8=3



DerRoll  08.03.2023, 23:02

Mit Bruchstrich ist das auch richtig, sofern die Lesart die gewünschte ist (siehe mein Beitrag). Ich bin dafür ab der Einführung der Bruchrechnung das ":" Zeichen aus dem Schulunterricht komplett zu verbannen, denn es führt nur zu Verwirrung.

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Was du schreibst ist seht verwirrt.

Du kürzt mit c und 0.8 geht 3 mal in die 2,4.

Fertig.

Bobobsh 
Fragesteller
 08.03.2023, 22:49

Klar so habe ich das auch direkt gemacht. Was ich aber verwirrend finde ist, dass wenn man das c z,b durch 5 ersetzt nicht 3 rauskommt.

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Florabest  09.03.2023, 19:05
@Bobobsh

Du musst natürlich beide c mit 5 ersetzen.

.... ganz sicher kommt da 3 raus ...wenn man sich nicht verrechnet ...

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Florabest  09.03.2023, 19:06
@Florabest

Schreib doch einfach statt c eibe 5 hin und dann kürze mit 5.

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Um den Term 2,4c : 0,8c zu vereinfachen, musst du zuerst den Bruch auf einen gemeinsamen Nenner bringen, indem du sowohl im Zähler als auch im Nenner mit dem Kehrwert des Nenners multiplizierst:

2,4c : 0,8c = (2,4c / 0,8) / (c / 0,8) = (3c) / (0,8c) = (3/0,8) = 3,75

Daher ist das Ergebnis des vereinfachten Terms nicht 3, sondern 3,75. Hoffentlich hilft dir das weiter!

Woher ich das weiß:Hobby
Florabest  08.03.2023, 22:44

Es ist nur EIN Bruch. Da ist der Nenner schon der gemeinsame.

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DerRoll  08.03.2023, 23:03
@Florabest

Nein, Florabest hat doch recht, wieso korrigierst du ihn?

Hinweis: kommentiere dich nur dann selbst wenn du deiner eigenen Ausführung etwas hinzuzufügen wilkst :-)

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Florabest  09.03.2023, 19:08
@DerRoll

Genau das wollte ich hinzufügen.

O.k., ich hätte es auch eine Ebene höher machen können.

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DerRoll  08.03.2023, 22:48

Da hat ChatGPT aber mal so richtigen Unfug produziert. Faszinierend.

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Rubezahl2000  08.03.2023, 22:49

@Ichdu57: Deine Antwort ist leider komplett falsch.

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