Primzahlen und Quadrate?

TBDRM  05.01.2025, 23:14

Ist damit gemeint, dass

7 mod p = n²

oder

7 ≡ n² (mod p)?

ursula44549 
Beitragsersteller
 06.01.2025, 00:15

Das zweite. Ich muss das allgemein machen

4 Antworten

Z. B.

7 ≡ 2² (mod 3)

7 ≡ 4² (mod 3)

7 ≡ 5² (mod 3)

7 ≡ 6² (mod 29)

7 ≡ 7² (mod 7)

7 ≡ 7² (mod 3)

7 ≡ 8² (mod 3)

7 ≡ 8² (mod 19)

7 ≡ 9² (mod 37)

7 ≡ 10² (mod 3)

7 ≡ 10² (mod 31)

7 ≡ 11² (mod 3)

7 ≡ 11² (mod 19)

...

1.)

Wenn p ein Teiler von n und damit n² wäre, wäre

n² – 7 mod p = 7 mod p = D²

und es blieben für D² nur die Quadrate 1² und 2² über (3² oder größer kann nicht sein, da a mod b ≤ a sein kann). Daraus erhält man nur die Lösung p = 2 und p = 3 (wobei p = 2 ausgeschlossen wurde).

2.)

Nun gehen wir davon aus, dass p kein Teiler von n ist, es also natürliche Zahlen l und d gibt mit

n = l • p + d => n² = (l • p)² + 2 • l • p • d + d²

=> n² mod p = d² mod p

Nun sei d² mod p = B nicht weiter durch p teilbar, genauso für 7 mod p = d.

Es folgt also aus n² ≡ 7 (mod p) dann

n² – 7 = K • p

B – b = k • p

mit ganzen Zahlen K und k.

Da B und b nicht weiter durch p teilbar sein, muss |k| = 1 sein, denn wäre |k| ≥ 2 müsse

B + b ≥ |B – d| ≥ 2 p

und nach Voraussetzungen sind B, b < p also wäre das ein Widerspruch. Man kommt also auf |k| = 1 bzw. |B – b| = p.

Sucht man sich nun eine Primzahl p aus, kann man durch berechnen von 7 mod p = b die Zahl B berechnen und damit n konstruieren, falls B eine Quadratzahl (dann sind n = m • p + √B alle Lösungen). Wenn B keine Qaudratzahl ist, kann es aber auch möglich sein - weiter kann ich es aber momentan nicht zeigen.

Woher ich das weiß:Hobby – Mathematik (u. Physik)

EdCent  06.01.2025, 01:00
7 ≡ 9² (mod 3)
7 ≡ 9² (mod 7)

Das ist falsch.

7 ≡ 9² (mod 37)

TBDRM  06.01.2025, 01:27
@EdCent

Ups, da hatte ich nen Zahlendreher

ursula44549 
Beitragsersteller
 06.01.2025, 00:35

Danke für die Übersicht. Jedoch muss ich das ja allgemein zeigen :(

Es soll (7/p) = 1, gelten, (./.) das Legendre-Symbol.

Im quadratischen Reziprozitätsgesetz

(p/q)(q/p) = (-1)^((p-1)/2 (q-1)/2))

setzt man q = 7 und (7/p) = 1, das gibt

(p/7) = (-1)^((p+1)/2)

Daraus folgt, dass entweder

(p/7) = 1, also p ein quadratischer Rest mod 7, und gleichzeitig p = 3 (mod 4), oder

(p/7) = -1, also p kein quadratischer Rest mod 7, und gleichzeitig p = 1 (mod 4)

Oder einfacher,

p = 1, 2 4 (mod 7) und p = 3 (mod 4), oder

p = 3, 5, 6 (mod 7) und p = 1 (mod 4).

Du kannst das jetzt noch modulo 28 darstellen.


TBDRM  06.01.2025, 21:20

Also wären alle Primzahlen p ≠ 2 mit

p ≡ 1, 2, 3, 4, 7, 8, 9, 11, 15, 16, 18, 19, 22, 23, 25, 27 (mod 28)

die Lösung?

Oder kann man das noch vereinfachen?

eterneladam  07.01.2025, 06:05
@TBDRM

Weil p sonst keine Primzahl ist, etwa p ≡ 4 (mod 28) --> 4|p

~ Dieses Zeichen soll im folgenden für kongruent stehen

7 ~ n^2 (mod p) |-7

0 ~ (n^2 (mod p))-7

0 ~ ((n^2-7) (mod p))

n^2-7 ist entweder eine Primzahl oder eine zusammengesetzte Zahl. Ist n^2 eine zusammengesetzte Zahl, dann kann sie immer als Produkt von mindestens zwei Primzahlen dargestellt werden.

Beispiele mit Angabe der größten Primzahl p des Ausdrucks n^2-7:

n=4, p=3

n=5, p=3

n=6, p=29

n=7, p=7

n=8, p=19

n=9, p=37

n=10, p=31

n=11, p=19

n=12, p=137

n=13, p=3

n=14, p=7

n=15, p=109

n=16, p=83

n=17, p=47

n=18, p=317

n=19, p=59

n=20, p=131

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung

Gottfried757  06.01.2025, 20:18

Korrektur: Ist n^2-7 eine zusammengesetzte Zahl, dann kann sie immer als Produkt von mindestens zwei Primzahlen dargestellt werden.

Also ich komm auf die Primzahl 251. Und auf das Quadrat von 42.

42² = 1764 = 251*7 + 7. Es gilt also 42² mod 251 = 7.

... Habs aber nur durch Probieren mit einem Spreadsheet gefunden ... war der erste Treffer, gibt vielleicht mehrere ...


TBDRM  05.01.2025, 23:57

Gibt sehr viel weitere Möglichkeiten

TBDRM  11.01.2025, 02:31
@Gottfried757

Habe ich mir auch schon gedacht, kann es nur nicht zeigen. Wie würdest du deine Aussage denn beweisen?

Gottfried757  11.01.2025, 09:23
@TBDRM

Mit dem Fundamentalsatz der elementaren Zahlentheorie: Jede natürliche Zahl größer 1 kann man als Produkt von Primzahlen darstellen:

Ist n ein Element der natürlichen Zahlen und n > 2, dann ist n^2-7 immer eine natürliche Zahl. Und für diese gilt auch der Fundamentalsatz der elementaren Zahlentheorie.