Was hat es mit der Gleichgewichtes Prophezeiung in Star Wars auf sich? Und ist die dunkle Seite wirklich komplett schlecht?

2 Antworten

Und wen man weiter denkt, mussten die jedi, wie sie damals exestierten, fallen um ein Gleichgewicht herzustellen.

Nein, das ist falsch und hat mit George Lucas' Star Wars nichts zu tun. George Lucas ist gläubiger Christ und für ihn gibt es in der Welt von Star Wars Gut und Böse. Die Sith sind das Böse und eine korrumpierung der Macht. Es ist nicht einfach nur eine andere Ideologie. Anakin hat das Gleichgewicht gebracht, indem er die Sith, also Palpatine und sich selbst vernichtet hatte, in Episode 6.

Kann man die macht auch mit Freude oder liebe nutzten.

Ja, kann man.

An sich sind Gefühle wie wut nicht böse, sie sind sogar gesund, die frage ist nur wie man mit ihnen umgeht und ob man sich davon auffressen lässt.

Das ist faktisch eine Lehre der Jedi.

Und vielleicht auch Gedanken dazu, ob die dunkle Seite der Macht ein unfaires Label von den jedi bekommen hat, durch die Erfragung mit den Sith Lords?

Das ist kein Label, das ist ein Fakt.


drachenkatara 
Beitragsersteller
 19.07.2025, 16:29

Das die dunkle seite unumstöslich böse ist, sehe ich ein, wen man es mit Religion vergleicht.

Aber auch Religiose Institutionen können korruptiert werden und die jedi hatten sich zu zeiten Anakins sehr verändert. Yoda sagt im Film das stolz ein Problem unter den jedi ist.

Das ist wie mit dem Christentum, es ist eine gute Wahl, wen es darum geht das richtige zu tun, die katholische Kirche mit zb. ihren Kreutz Zügen war aber alles andere als eine gute Kirche.

Aber genau wegen diesen Argumenten, finde ich das Thema über den Punkt wo Anakin das Gleichgewicht zurückbrachte interessant.

Mir schwirrt halt durch den Kopf, das um den jedi Orden wider auf den richtigen Pfad zu bringen, ihr fall von Nöten war und dann eben der Wiederaufbau, nach dem fall der Sith.

beides dinge die Anakin verursacht hat.

Hrimthur  19.07.2025, 16:32
@drachenkatara

Das Problem waren nicht die Jedi, sondern die Sith, die Jahrtausende im verborgenen Existiert haben. Die Jedi dachten, die Sith wären vor langer Zeit ausgestorben. Das, was viele als Arroganz abtun, war lediglich die Angst, die Sith würden zurückkehren.

drachenkatara 
Beitragsersteller
 19.07.2025, 16:41
@Hrimthur

Wen man das interpretiert wie du, frage ich mich, ob anakin doch nicht der auserwählte war.

Den wen man davon ausgeht das die jedi, so wie sie damals bestanden, gut waren und die sith das Problem, dann ist es unlogisch das er die jedi vernichtet, um dann Jahre später die Sith zu zerstören. Besonders wen man das Leid dadurch bedenkt und das der jedi Orden, soweit wir wissen, nie seine volle Sterke wieder findet.

Mich stellt sich dann auch die Frage, warum die Prophezeiung vor dem Fall der jedi ausgesprochen wurde.

da kommen einfach ganz viele Logik Lücken, in Bezug auf die Prophezeiung auf, (besonders wen Anakin der auserwählte ist,) die nicht aufkommen, wen man es so list das der jedi Orden selbst ein Problem darstellte. (der jedi weg an sich und die originale Lehre, die ja zu zeiten Anakins auch verändert worden war, muss ja trotzdem nicht Schlecht gewesen sein)

Hrimthur  19.07.2025, 16:52
@drachenkatara

Ich interpretiere gar nichts, das ist der allgemeine Kanon.

Nein, es ist nicht unlogisch, dass er die Jedi nahezu alle vernichtet. Keine Ahnung, wo du da die Logikfehler siehst, aber Anakin wurde selbst zu einem Sith und hat sich auch selbst vernichtet. Anakin ist und bleibt der Auserwählte. Die Jedi sind Anhänger und Wächter der Macht, sie repräsentieren sie nicht. Die Macht ist allgegenwärtig in Star Wars, in allem Lebendigen. Der Bestand der Jedi ist für die Prophezeiung unerheblich. Die Sith sind nicht nur eine Bedrohung für die Jedi, sie sind eine Bedrohung für das gesamte Universum und alles Lebendige.

drachenkatara 
Beitragsersteller
 19.07.2025, 17:03
@Hrimthur

Kanon ist was in den Medien erzählt wird und es ist zu bedenken das nicht alles was in einer Geschichte von den Charakteren gesagt wird, fakt/richtig ist, da es ja zur Geschichte dazu gehört das die Charaktere sich auch irren. (Es wird nie bestätigt das anakin der auserwählte war, zumindest nicht in den Medien selbst.)

Von daher gibt es in Geschichten immer viel zu interpretieren.

Die einzige Ausnahme ist wen ein Schriftsteller sagt „so habe ich mir das gedacht“ auch wen es Ansichtssache ist ob spätere Anmerkungen des Autors kanon sind oder Interpretation.
und selbst wenn man es als kanon ansiht, darf man trotzdem immer seine eigenen Schlüsse ziehen, auch wen sie dann inoffiziell werden.

Und ich mache mir halt gerne Gedanken und betrachte alles aus unterschiedlichen Blickwinkeln. Das hilft über das Leben nachzudenken und zu lernen und auch seinen Horizont zu erweitern. dazu sind Geschichten meiner Meinung nach da.

Hrimthur  19.07.2025, 17:05
@drachenkatara
Kanon ist was in den Medien erzählt wird und es ist zu bedenken das nicht alles was in einer Geschichte von den Charakteren gesagt wird, fakt/richtig ist, da es ja zur Geschichte dazu gehört das die Charaktere sich auch irren. (Es wird nie bestätigt das anakin der auserwählte war, zumindest nicht in den Medien selbst.)

Doch, von George Lucas selbst. Das hat er in einem Interview zur Diskussion gesagt, ob Luke oder Anakin der Auserwählte sei. Das gesamte Star Wars Franchise dreht sich um die Tragödie von Anakin. Ebenso weiß man, dass die Prequels von Anfang an ein Teil von Star Wars waren und nur aufgrund der technischen Möglichkeiten nicht als erstes gedreht wurden.

drachenkatara 
Beitragsersteller
 19.07.2025, 17:08
@Hrimthur

wie gesagt er hat es außerhalb der Medien (Film, Serie, Buch) gesagt. das ist ja genau, was ich sagte. Und ja mir ist bewusst das auch Episode 1-3 schon von ihm geplant war. (wen auch später etwas umgeschrieben, wie viel werden wir warscheinlich nie erfahren)

Aber wie gesagt es ist Ansichtssache ob spätere Kommentare vom Autor kanon sind oder nicht.

drachenkatara 
Beitragsersteller
 19.07.2025, 17:37
@Hrimthur

Und um das gesagt zu haben, auch ohne Gorges Kommentar dazu, interpretiere ich die filme so das Anakin der auserwählte ist.
Ich denke auch das die Dunkle Seite Böse ist und vermieden/bekämpft werden muss (ein Symbol für das böse und das Zerfressen werden von negativem wenn du so willst)
Ich denke aber auch das wen Anakin es ist, dann muss es nötig gewesen sein, um das Gleichgewicht der macht wider herzustellen, den jedi Orden zu zerstören.

Und wen das nötig gewesen ist dann muss es massive Probleme im jedi Orden gegeben haben. Den sonnst hätte es keinen Anakin, der zu den sith wechselt, gebraucht, um das Gleichgewicht wieder herzustellen.
Sonst hätte der Orden das selbst lösen können. besonders wen man es mit Religion vergleicht, und davon ausgeht das der Orden nicht den guten weg verlassen hatte.

Das der jedi Orden nicht mehr rein und in Balance war, heist ja nicht das es nicht noch gute, sich im Gleichgewicht befinden, jedi dort gab. aber offensichtlich waren diese nicht genug oder Handlungs unfähig oder sie waren, durch den Orden und dessen mittlerweile veränderte lehre, blind. was ja wider für die Interpretation das der Orden fallen musste, da er nicht mher gut war, spricht.

Ich denke auch das viele dinge im jedi Orden problematisch waren, zb. das 4 jährige Kinder von ihren Familien getrennt wurden, oder dass sie sich nicht binden durften, keine lieb/Beizung erlaubt war.
Auch alles Dinge die zu Anakins zeiten so waren, früher aber nicht teil der jedi Lehre gewesen sind.

Das Problem an der Sache ist, dass George Lucas offenbar selbst nicht so genau wusste, was er am Ende eigentlich erzählen wollte. Ihm schwebte einfach nur eine Art Wild-West-Show im Weltraum vor, keine tiefgründige Philosophie über Gut & Böse.

So weit ich weiß, hat Lucas auch einmal seine Perspektive zur hellen & dunklen Seite der Macht geäußert. Es handelt sich demnach eben nicht um zwei gleichwertige Seiten einer Medaille. Die helle Seite ist quasi die "gesunde" Macht, die dunkle Seite stellt eine Art "Verderbnis" oder "Krankheit" dar.

Deshalb heißt "die Macht ins Gleichgewicht bringen" nicht, Jedi und Sith gleichstark zu machen, sondern die Sith auszulöschen.

Der ganze Kram mit "auch die Jedi sind verdorben und schlecht" kam erst später auf und entspricht nicht der ursprünglich angedachten Idee.


drachenkatara 
Beitragsersteller
 19.07.2025, 16:49

Am ende ist man ja frei zu interpretieren X-D

Aber ja Star wars ist halt durch viele Hände gegangen. Ich versuche halt alles das was da ist zu betrachten, den sonst müsste ich sagen das nur Episode 4-6 kanon sind.

Und abgesehen davon das es in den ersten Filmen keine Prophezeiung gibt, ist nur Episode 4-6 betrachtet, dunkle Seite = schlecht/Verderb und jedi/helle Seite = gut.