Christlich und gleichzeitig schwul, kann mir Gott trotzdem vergeben?
Ich hab ein Problem und zwar ich bin ChristlichOrthodox und ich glaube auch an Gott , er ist ein fester Bestandteil in meinem Leben. Ich bete jeden Tag und pflege auch die Beziehung zwischen Gott und mir , Ich sündige auch so wenig wie möglich wie zb. Alkohol etc., jedoch hab ich ein Problem , und zwar glaube ich dass ich Schwul bin , ich habe so lange dagegen gekämpft und hab mich auch selber dafür gehasst weil ich mich immer gefragt habe ob Gott mir verzeihen kann , oder ob er mich ändern kann, ob er mich überhaupt so akzeptiert, ob irgendwas schiefgegangen ist bei mir , oder ob ich trotzdem in den Himmel kommen kann und ob er mich überhaupt Liebt. Und deswegen frage ich jetzt hier kann mir Gott verzeihen , falls er es als schlecht ansieht , und kann ich trotzdem noch Orthodox sein und liebt er mich auch so ? Weil ich kann einfach nicht mehr dagegen ankämpfen, Danke schonmal im Voraus für die ganzen Antworten:).
6 Antworten
Christlich und gleichzeitig schwul, kann mir Gott trotzdem vergeben?
Ich sehe nicht warum dir Gott vergeben sollte, dafür dass er dich genau so erschaffen hat.
Psalm 139 ist für Alle geschrieben worden:
"Ich preise dich darüber, dass ich auf eine erstaunliche, ausgezeichnete Weise gemacht bin. Wunderbar sind deine Werke, und meine Seele erkennt es sehr wohl." Ps 139,14
Als gläubiger Jude hättest Du Probleme Gott Vater damit zu gefallen. Doch Jesus Christus ist genau für die Menschen gekommen, die auf Vergebung hoffen, weil sie wissen, dass sie niemals vor Gott Vater bestehen könnten.
Orthodoxe Christen und Katholiken sind auch sehr am Alten Testament orientiert.
Nein.
Jesus nicht.
Kann man nicht wissen, da er dazu nix gesagt hat.
Jesus war Jude und war an jedem Schabbat in der Synagoge. Er war lediglich gegen Regeln, die von den Pharisäern missbraucht wurden. Ansonsten waren auch für Jesus die Gebote des Alten Testaments gültig. Doch Jesus wusste, dass die Menschen nicht imstande waren alle 613 Gebote einzuhalten, was hiesse dass kein Jude jemals die Heiligkeit erreichen könnte. Das heisst aber nicht, dass alle Gebote aufgehoben sind, sondern es heisst nur, dass wenn ein Mensch sich Jesus Christus zuwendet, er mit seiner Vergebung rechnen darf, und damit in die Heiligkeit Gottes eintreten darf.
alle Gebote aufgehoben sind,
welche sind aufgehoben?
Ansonsten waren auch für Jesus die Gebote des Alten Testaments gültig.
Somit auch die Gesetze über Sklaverei und Vielweiberei.
Naja, wenn Gott in der Bibel fordert, einen Mann zu steinigen, weil er am Sonntag Holz gesammelt hat oder einfach nebenbei mehrere Massenmorde, auch an seinem eigenen Gläubigen durchführt, dann würde ich deine Lebenserwartung nicht alzuhoch schätzen. Zumindest würde ich keine Kühlprodukte mehr kaufen.
Aber gut, wir sind ja alle erwachsen und wissen, dass die Bibel nicht gerade ein Sachbuch ist. Dementsprechend solltest du entscheiden, was du für richtig und falsch hälst.
99
kann mir Gott trotzdem vergeben?
niemals - vergeben kann mann nur Unrecht, da ist weit und breit Keines zu erkennen.
Eine homosexuelle Neigung ist nach katholischer Lehre keine Sünde.
Eine homosexuelle Neigung ist nach katholischer Lehre keine Sünde.
Die Neigung, ein Massenmörder zu sein, auch nicht.
Verurteilt die Kirche die Neigung, ein Massenmörder zu sein?
Die Kirche kennt keine Neigung zum Massenmord.
ach.
Die Kirche kennt also keine Neigung zum Bösen?
gleichgeschlechtliche Handlung ist eine Sünde.
Mord ist eine Sünde.
Wo ist der Unterschied zwischen diesen beiden Neigungen?
Muss man krank sein, um einen Mord begehen zu können?
Ich spreche nicht von Taten, sondern von einer Neigung und von einer Krankheit. Mann kann eine Neigung und eine psychopathische Gesundheitsstoerung haben, ohne die entsprechende Tat zu begehen.
Die meisten Morde haben weder was mit Neigungen noch mit Krankheiten zu tun, zumal es dahingehend keine Neigung gibt.
Homosexualität ist keine Neigung, sondern eine sexuelle Orientierung.
Und über Jahrtausende hatte die Kirche bzw Christen keine Ahnung von sexueller Orientierung. Homosexualität lief unter dem Begriff Sodomie. Und das war jede sexuelle Handlung, die kein Leben zeugen kann (Handjob, Blowjob, Masturbation, Analsex, ...).
Ein "homosexuell sein" kennt die Bibel nicht. Und auch kein Kirchenvater oder Theologe wie Luther. Das ist eine brandneue Theologie, die man wegen der wissenschaftlichen Erkenntnisse basteln musste.
Ohne natürlich der Wissenschaft weiter zu folgen: die Verurteilung homosexueller Liebe kann nicht rational begründet werden.
Nein, Homosexualität ist keine Orientierung, sondern eine Neigung, die ein Mensch in sich wahrnimmt.
Doch, die Bibel kennt ein homosexuell sein, weshalb sie sagt, dass die, die so sind, nicht mit Gleichgeschlechtlichen verkehren dürfen. Nach der Bibel ist die Umsetzung dieser Neigung Sünde, nicht die Neigung selbst, für die die Betroffenen nichts können. Sie haben sie sich nicht ausgesucht und in sich hetvorgezaubert. Eine Neigung ist keine Tat. Du wirfst Steine und Früchte in einen Topf und sagst, dass die Steine (Neigungen) Früchte (Taten) sind. Das entspricht nicht der Wirklichkeit.
die Bibel kennt ein homosexuell sein,
Nein.
Die gesamte Antike kennt das nicht. Und bis vor 100 Jahren war das Konzept an sich unbekannt.
Falls du anderer Meinung bist: zitiere einen Kirchenvater oder Theologen.
Du wirst nichts finden.
Homosexualität ist keine Orientierung, sondern eine Neigung,
In der Wissenschaft ist das eine sexuelle Orientierung. Und keine Neigung, wie das Essen von Süßigkeiten.
Ideologen sprechen von Orientierung,
Ja, Christen sind für ihre Wissenschaftsfeindlichkeit bekannt.
, Homosex war in der Antike Gang und Gäbe bei den Heiden.
homosexuelle Handlungen wurden beschreiben.
Von sexueller Orientierung hatten die keine Ahnung. Du auch nicht. Darum schwurbelst du solch einen Unsinn daher.
, die nach christlicher Lehre aus der Erbsünde hervorgehen würde.
ist jetzt aber blöd, dass es Adam und Eva nicht gab.
nach christlicher Lehre
nach christlicher Ideologie.
Wobei es nicht die eine christliche Ideologie gibt, sondern tausende. Frag 100 Christen und krieg 101 verschiedene Antworten.
Ideologien sind keine Wissenschaft. Homosexuelle Handlungen sind ohne homosexuelle Empfindungen und somit Neigungen nicht möglich. Genau, von Homosexueller Orientierung hatten die keine Ahnung, weil es sie nicht gibt, aber von homosexuellen Empfindungen/Neigungen. Und dein Glaube, dass es Adam und Eva nicht gab, geht mich nichts an.
Es gibt keine mehreren Christentuemer, sondern nur ein Christentum, und das ist keine Ideologie, sondern eine Religion, wie der Islam und das Judentum, die auch gegen Homosex sind.
das ist keine Ideologie,
natürlich ist Religion auch Ideologie.
und das Judentum,
nur orthodoxe Juden, der Rest nicht.
Und dein Glaube, dass es Adam und Eva nicht gab, geht mich nichts an.
Adam und Eva sind Mythologie. Alle Fakten sprechen dagegen.
Deine Bibel spricht von einer harten Platte am Firmament. Die atheistische Wissenschaft sagt: es keine harte Platte am Himmel.
Elberfelder kennst du ja:
Und Gott machte die Wölbung und schied das Wasser, das unterhalb der Wölbung[9], von dem Wasser, das oberhalb der Wölbung[10] war.
https://www.bibleserver.com/ELB/1.Mose1%2C7
Elberfelder schreibt zu [10]:
Das hebr. Wort ist von einem Verbum »feststampfen, breithämmern« abgeleitet und meint eine gehämmerte Platte oder Schale, eine nach allen Seiten ausgeweitete Fläche o. Wölbung.
Das ist eine harte Platte.
Das ist die Sprachwurzel:
raqa: to beat, stamp, beat out, spread out
https://biblehub.com/hebrew/7554.htm
Das eine ausgehämmerte, platt geschlagene Wölbung
aber von homosexuellen Empfindungen/Neigungen.
die hielten das für eine Handlung wie Oralsex.
Worum geht es in deinem Roman?
um Satans größte Erfindung: die Wissenschaft.
Die widerlegt deine Bibel.
Interessante Lehre von dir. Kannte ich noch gar nicht. Würde ich aber nicht "Wissenschaft" nennen. Aber das stimmt, was du sagst, dass meine Bibel diese sog. Wissenschaft widerlegt, die den Leuten Jahrzehnte lang erzählt hat, dass Pluto ein Planet sei, aber jetzt was anderes sagt. Sie weiß nicht, was los ist.
Pluto ein Planet sei, aber jetzt was anderes sei.
da hat sich die Definition geändert.
Sie weiß nicht, was los ist.
doch, doch.
Die behauptet nicht wie die Bibel, dass das Firmament eine harte Kuppel ist. Mit Gewässern oberhalb.
Ne, sie hat gesagt, dass Pluto ein Planet sei, und jetzt sagt sie, er sei kein Planet, sondern ein Zwergplanet. Ja, sie weiß nicht, was los ist. Ja, eure sog. Wissenschaft weiß noch nicht mal, dass es Wasser über dem Luftraum gibt. Sie weiss nicht, was los ist. Schafft es noch nichtmal technisch sichere Flugzeuge zu bauen, und eine unkaputtbare Technik. Und das nennt man Fortschritt. Auweia.
, und jetzt sagt sie, er sei kein Planet,
es wurde die Definition geändert. Völlig legitim.
weiß noch nicht mal, dass es Wasser über dem Luftraum gibt.
Die christliche Ideologie widerspricht fundamental der satanischen Wissenschaft.
Darum schwurbelst du jetzt herum.
Ne, es wurde ein Dogma geändert, Pluto sei doch kein Planet, sondern ein Zwergplanet. Sie wissen nicht, was los ist. Und ja, während es deiner Aussage zufolge, gemäß eurer sog. Wissenschaft über dem Luftraum kein Wasser gibt, weiß es die Bibel besser. Sie weiß, dass Wolken Wasser sind. Die Bibel ist eurer Wissenschaft nun mal weit voraus. Und die Technik, die eure sog. Wissenschaft hervorbringt, ist ein Witz.
es wurde ein Dogma geändert,
eine Definition.
Sie weiß, dass Wolken Wasser sind.
die Bibel schreibt Wasser. Kein Dampf, kein Nebel, keine Wolken, sondern Wasser. Und von einer harten Platten.
Auch die Babylonier hatten Gewässer am Himmel:
https://images.gutefrage.net/media/fragen-antworten/bilder/536123728/0_full.webp?v=1709475038000
Das war damals in der Zeit und Gegend eine beliebte Mythologie.
Und die Genesis hat diese Mythologie übernommen:
https://images.gutefrage.net/media/fragen-antworten/bilder/536123728/1_full.webp?v=1709475038000
Eure Wissenschaft hat den Begriff "Planet" nicht umdefiniert, sondern Pluto. Sie hat keine Ahnung.
Eure Wissenschaft weiß noch nicht mal, dass Dampf Wasser ist. Die Bibel weiß es. Sie ist ihr weit voraus. Ja, die Chinesen haben auch Gewässer am Himmel. Und ein Buch kann nichts übernehmen, weil es kein Mensch ist. Hast du diesen Unfug, dass ein Buch etwas übernehmen kann, auch von eurer sog. Wissenschaft?
Die Bibel weiß es
Nun, was ist jetzt mit der harten Platte?
Wenn du ein bibeltreuer Christ bist, kannst du mir das sicher erklären.
weiß die Bibel, dass Wolken Wasser sind.
In der Bibel steht Wasser. Nicht Dampf, nicht Gas, nicht Nebel. Sondern Wasser.
Und mit Nebel kann man auch nicht die Welt bei der Sintflut ersäufen.
מַ֖יִם
ma·yim
wird mit Gewässer übersetzt. Und wird in der Bibel nur als Wasser verwendet. Nicht Wolken, nicht Dampf, nicht Gas oder ähnliches.
Überzeuge dich selbst:
anan ist Wolke:
https://biblehub.com/hebrew/6051.htm
Die Bibel unterscheidet also zwischen Wolken und Wasser.
Und die Erde wird mit Wasser ersäuft, nicht mit Wolken.
Dich interessiert einen feuchten Kehricht, was in der Bibel steht. Sieht man ja auch an der harten Platte.
Für die ein uns dieselbe Sache werden zwei unterschiedliche Begriffe benutzt. Man kann auch Haus oder Gebäude sagen, Auto oder Fahrzeug, Wort oder Begriff, Blume oder Pflanze, Geld oder Bezahlmittel. Das man euch 21.-Jh.-Leuten noch die einfachsten Dinge erklären muss. Ihr wisst nicht, dass Wolken Wasser sind, ihr wisst nicht, dass Dampf Wasser ist, ihr wisst nicht, dass aus den Wolken, die Wasser sind, Wasser auf die Erde fällt. Was wisst Ihr überhaupt? Man ist das alles peinlich!
Für die ein uns dieselbe Sache werden zwei unterschiedliche Begriffe benutzt.
Nein.
Wasser ist kein Synonym für Wolken. Auch in der Bibel nicht.
ma·yim (Wasser) ist in der Bibel immer flüssig.
Ich hab dir geschrieben: Überzeuge dich selbst:
https://biblehub.com/hebrew/mayim_4325.htm
Aber es interessiert dich nicht, was in der Bibel steht.
Und die harte Platte wird benötigt, damit das Wasser nicht auf die Erde fällt. Was bei der Sintflut geschah.
Wasser ist kein Synonym für Wolken, weil Wolken Wasser sind, Fahrzeug ist kein Synonym für Auto, wril ein Auto ein Fahrzeug ist, Gebäude ist kein Synonym für Haus, weil ein Haus ein Gebäude ist. Und Wasser ist nicht immer flüssig, und Wasser ist in der Bibel nicht immer flüssig. Und eine harte Platte gibt es auch nicht. Was es gibt, ist, dass man im 21. Jh. nichts mehr weiß.
, und Wasser ist in der Bibel nicht immer flüssig.
ma·yim (Wasser) ist in der Bibel immer flüssig. Du kannst mich auch nicht widerlegen.
anan ist die Wolke.
ד, ʾēd ist Nebel/Dampf
https://www.quotescosmos.com/bible/bible-concordance/H108.html
Und im Himmel oberhalb der Platte sind Gewässer (ma·yim).
Und eine harte Platte gibt es auch nicht.
du widersprichst der Bibel?
Wasser ist in deinem Kopf immer flüssig, nicht in der Realität, in der Realität sind auch Wolken Wasser, weshalb von den Wolken flüssiges Wasser runter kommt. Das nennt man dann Regen. Davon spricht Gen 1,6-8 und wird vom selben Autor in Gen 6,11-12 näher dargelegt. Und das hebräische Wort "raqia" bedeutet nicht Platte, sondern Ausdehnung. Du hast weder von der Bibel Ahnung, noch weißt du, dass Wolken und Dampf sind, weshalb du Wolken für Dampf und beides nicht für Wasser hältst.
"raqia" bedeutet nicht Platte, sondern Ausdehnung.
Elberfelder schreibt zu [10]:
Das hebr. Wort ist von einem Verbum »feststampfen, breithämmern« abgeleitet und meint eine gehämmerte Platte oder Schale, eine nach allen Seiten ausgeweitete Fläche o. Wölbung.
Das ist eine harte Platte.
Das ist die Sprachwurzel:
raqa: to beat, stamp, beat out, spread out
https://biblehub.com/hebrew/7554.htm
Das eine ausgehämmerte, platt geschlagene Wölbung
Das stimmt nicht, raqia kann unter anderem Feste, Gewölbe und Ausdehnung bedeuten, wobei dieses hebräische Wort nicht immer etwas Festes im Sinne von hart und greifbar meint, sondern auch im Sinne von etwas nicht Greifbarem, das etwas daran hindert, an einen anderen Ort zu kommen. So zum Beispiel verhindert Wasser, dass Holz zum Grund eines Gewässers gelangt, und so im Hinblick auf das Holz eine Feste zwischen der Oberfläche und dem Grund bildet. So auch die Sphäre zwischen Erdoberfläche und dem luftleeren Raum im Kosmos, wo hier diese Sphäre eine Feste bildet, die die Erdoberfläche, auf der Menschen, Tiere und Pflanzen leben, vor dem luftleeren Raum schützt. Aber davon habt ihr mit eurer sog. Wissenschaft keine Ahnung.
Nicht generell, nur orthodoxe Juden haben ein Problem mit Homosexualität.