Ständig Ärger mit meiner Freundin wegen Bordellbesuchen in meiner Vergangenheit. Sie hält mir das immer wieder vor und ich möchte davon nichts mehr wissen?
Hallo, in meiner 24-jährigen Ehe bin ich oft zu Prostituierten (vorwiegend asiatischer Herkunft) gegangen. Da ich meine neue Freundin über alles liebe und wir auch keine Geheimnisse haben, habe ich ihr es auch gebeichtet. Ich möchte meine Vergangenheit einfach vergessen und mit ihr glücklich leben. Doch sie hat Angst, sich mit diesen Prostituierten vergleichen zu müssen. Ich gebe ihr wirklich keinen Anlass dazu. Doch jede Kleinigkeit regt sie schon auf. Z. b. Wohnwagen am Strassenrand, Berichte im Fernsehen. Sogar wenn sie Asiatinnen auf der Strasse sieht. Sie könne mit mir auch nie in solch einen Land Urlaub machen. Ständig fängt sie dann an, Fragen zu stellen, wieviele es waren, welche Stellungen praktiziert wurden, warum ausgerechnet Asiatinnen. Ich will davon einfach nichts mehr wissen. Dieses Thema hat in meiner neuen Beziehung einfach nichts zu suchen. Aber sie hat Angst, ich könnte "rückfällig" werden, da sie ja auch älter wird. Ich habe ihr natürlich gesagt, dass das nicht in Frage kommt. Sie will mich auch nicht heiraten, weil sie sich da nicht sicher fühlt. Ich habe auch schon von Trennung gesprochen, aber das ist für sie keine Option. Für mich eigentlich auch nicht, denn ich liebe sie ja über alles. Aber ich weiß nicht, was ich machen soll.
8 Antworten
Ich kann sie verstehen und denke, durch Deine Weigerung, über das Thema zu reden, machst du es ihr noch schwerer. Sie beschäftigt sich damit, logisch, es ist ja ein Teil Deiner Vergangenheit. Sie kann damit erst abschließen und loslassen (und solche anstrengenden Verhaltensweisen ablegen), wenn sie das Gefühl hat, alles ausreichend zu verstehen. Welche Details sie dafür wissen muss und wie oft sie darüber reden muss kannst Du ihr nicht vorgeben, auch wenn Du damit abgeschlossen hast. Gib ihr die Chance das auch zu tun! Ich würd an Deiner Stelle mit ihr vereinbaren dass sie das Thema immer wieder anschneiden kann wenn es sie beschäftigt, aber nach Möglichkeit nur in einem entspannten Rahmen, wenn ihr beide Zeit und Ruhe habt. Dann beantworte ihre Fragen ehrlich und sachlich und hilf ihr, zu verstehen, dass das Vergangenheit ist.
Es ist immer einfacher, über einen Kamm zu scheren, richtig, violatedsoul? Individuelle Umstände, pffft.
In dem Fall ja. Bordellbesucher sind für mich alle durch die Bank primitiv. Und Fremdgänger auch. Darüber diskutiere ich nicht ausführlich. Wer sich derart ausleben will, soll alleine durch die Weltgeschichte schlagen. Sobald man einen Partner damit hintergeht und verletzt, weil man der Meinung ist, man kann machen, was man will, ist es aus.
Ja, das denken viele, ich weiß.............
Naja, muss jeder selbst wissen, was er sich antut.
Das glaubt auch nur ein naiver Mensch, dass das Vergangenheit ist!
Warum soll sich ein notorischer Fremdgänger plötzlich wie ein zahnloser Tiger aufführen? Einmal Fremdgänger, immer Fremdgänger.
Sag ihr einfach klipp und klar, dass das Kapitel für dich abgeschlossen ist und sie das bitte respektieren soll. Ansonsten sollte deine Freundin mal überlegen, ihre übertriebene Eifersucht in den Griff zu bekommen. Dafür gibt es Fachleute.....
dass das Kapitel für dich abgeschlossen ist
Ja, bis zum nächsten Mal. Einmal Fremdgänger, immer Fremdgänger. Erst recht bei so notorischen FG.
Es ist ihr Problem, nicht deines. Offenbar ist sie unsicher und hat Probleme mit dem Selbstbewusstsein und es ist nicht deine Aufgabe, das auszubügeln. Du warst in der Vergangenheit im Bordell, hast es jetzt aber nicht mehr vor und das ist alles, was für sie zählen sollte. Stattdessen ist sie eifersüchtig und kontrolliert dich bis zu dem Ausmaß, dass sie schon bei vollkommen Unbeteiligten am Rad dreht. Es ist ihre Aufgabe, das in den Griff zu bekommen und du musst entscheiden, ob du bei einer solchen Frau bleiben willst. Ich würde es zumindest auf Eis legen, bis mein Partner Vernunft angenommen hat.
Ich antworte dir mal hier weiter: Ich wurde auch schon betrogen und dabei öffentlich bloß gestellt. Dieser Kerl hat es aus reiner Unreife heraus getan und bei solchen Menschen widerspreche ich dir ja auch nicht. Was du nur tust und ich falsch finde, ist, dass du einfach jeden über einen Kamm scherst, jedem niderträchtige Gründe unterstellst und dir individuellen Umstände gar nicht zulässt, in keinem Fall. Du kannst doch nicht ernsthaft einen gedankenlosen Fremdgeher mit jemandem vergleichen, der in den bereits von mir geschilderten, anderen Situationen steckt. Du berücksichtigst die Individualität jeder Dynamik nicht und DAS ist undifferenziert. Und ja, ich würde meinem Partner vertrauen, wenn er mir keinen Grund für Misstrauen gibt. Wäre ich die Freundin des FS, würde ich ihm ganz sicher keinen Beifall klatschen, aber ich würde ihm mein Vertrauen schenken, wenn die Beziehung und die Liebe mir das wert wäre. Verkacken kann er es ja immer noch, aber von Vornherein davon auszugehen, dass er es auf jeden Fall tun wird, halte ich für unfair und falsch.
Bei 24 Jahren unterstelle ich auch niederträchtige Beweggründe.
Gedankenlos geht keiner fremd. Jeder weiß ganz genau, was er tut.
Fremdgehen ist immer die Unfähigkeit, etwas zu klären. Auch für sich. Besonders für sich!
Er wird es verkacken. Wer 24 Jahre keine Skrupel hatte, der hat sie nie!
Violatedsoul, du wirst meinen Standpunkt auch mit noch mehr Aggressivität nicht ändern. Ich finde deine Einstellung bitter und abweisend und kann damit absolut nichts anfangen.
Ich weiß, nachvollziehbare Argumenten sind auch schwer zu verstehen.
Es hat immer noch nichts mit Aggressivität zu tun, wenn man gewisse Dinge beim Namen nennt.
Du bist eine Frau, oder?
Versetze dich mal in die Situation seiner Frau. Und tut mir leid, wenn ich mich zur Verdeutlichung wiederhole, aber: Er hat seiner Frau geschlagene 24 Jahre entweder ganz dreist ins Gesicht gelogen. Oder er hat es verstanden, sie immer wieder davon zu überzeugen, dass er es lässt.
Du willst dich ernsthaft hinstellen und sagen, dass du so einem Mann glauben würdest, wenn er dir jetzt sagt, dass er vom Wolf zum Schaf mutiert ist?
Das sind Dinge, die man bei seiner Argumentation vielleicht doch mal überdenken sollte?
Wer ein Viertel seines Lebens damit verbracht hat, seine Partnerin zu verarzschen, der sollte froh sein, dass eine Frau überhaupt noch mit ihm spricht!
Als vertrauenswürdiger Partner hat er sich eigens und mehrfach selbst disqualifiziert.
Stimmt, bei der Kommentierung meiner Antwort warst du viel weniger aggressiv. Entschuldige bitte dieses Mißverständnis...
Ich bin nicht aggressiv, nur weil ich deutliche Worte benutze.
Ich hab nur schon immer was gegen Menschen, die meinen, sie können sich alles herausnehmen und können sich hinterher auch noch als die Unschuld vom Lande hinstellen, die keiner versteht oder die man ohne jede eigene Gefühlsregung verstehen muss, nur damit die sich besser fühlen können.
Das lässt mein ausgeprägtes Gerechtigkeitsempfinden nicht zu, tut mir leid. Für mich ist das nur das Verschieben von Verantwortung.
"Ich hab´s dir gesagt und wenn du damit nicht klarkommst, darf ich mich unverstanden fühlen."
Nee. Darf er nicht.
Der Fragesteller sollte stattdessen wirklich tiefer als tief in sich gehen und sich wirklich mal selbst alle Fragen stellen, die ihm gestellt werden.
Wäre er wirklich ehrlich, würde er feststellen, dass er sich auch nicht kommentarlos der Gegenwart und Zukunft widmen würde.
Nicht mal hier ist er zu einer Reaktion fähig. Mich lässt das dann immer an einen User denken, der nur Fragen stellt, deren Antworten er im Grunde gar nicht lesen will. Und wenn es nur eine Antwort wie meine ist.
Violatedsoul, ich glaube wir haben deinen Standpunkt jetzt verstanden. Ich habe, wie gesagt, eine andere Meinung als du und finde es ziemlich unberechtigt dass du mich jetzt derart aggressiv angehst, nur weil ich bei meiner Meinung bleibe.
Meine Antworten stehen immer unter den Beiträgen von schocochrossie..........
Und keins von beiden hat die Freundin getan so weit ich das verstehe. Insofern muss das "glaubhaft" bei ihr nur noch zur Gewissheit werden. Dabei viel Glück, lieber Fragesteller!
Wenn mein Partner mir glaubhaft versichern kann, dass er mit seiner Vergangenheit in der Richtung abgeschlossen hat, packe ich zumindest nicht seine Koffer und schreie Zeter und Mordio. Allerdings sitze ich auch nicht in einer fragilen kleinen Blubberblase. Jeder Mensch hat sein Gepäck.
Glaubhaft sieht bei dir wie aus?
Wimperklimper, Dackelblick und 1000 Schwüre?
Du realisierst die Zahl wirklich nicht..........
PS: Er hat seiner Frau vorm Altar oder im Standesamt auch mal versprochen,, dass er sie über alles liebt!
Denke mal darüber nach, wie ernst er DAS dann gemeint hat!
"Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, auch wenn er 100 mal die Wahrheit spricht."
Bringt man schon Kindern bei.
Ja das ist mir klar, und ich denke auch nicht dass das ein unüberwindbares Ding ist für die beiden. Aber es hat natürlich was mit der jetzigen Beziehung zu tun, weil es was mit dem Fragesteller zu tun hat. Man setzt sich doch nicht mit dem Beginn einer neuen Beziehung auf "Reset" und löscht seine Vergangenheit... Ich sehe es deshalb nicht als ihr Problem sondern als ein gemeinsames.
Dass er in seiner Ehe ins Bordell gegangen ist, hat mit seiner jetzigen Beziehung absolut nichts zu tun. Wenn man jedem Menschen, seinem Partner auch noch, mit dermaßen viel Misstrauen entgegen tritt wie violatedsoul es vorschlägt, kann man ja auch gleich ein Eremitendasein pflegen. hupsipu, der FS spricht von einer vergangenen Ehe, nicht der jetzigen Beziehung.
Das Misstrauen ist zu 100% berechtigt.
Du würdest wohl sagen. "Okay, Schwamm drüber, was wollen wir essen?"
Verinnerliche dir bitte die Dauer seiner Fremdgängerei. Bist du dazu willens? Was bedeutet für dich "in 24 Jahren"?
Ich finde nicht dass sie Vernunft annehmen muss. Ehrlichkeit ist doch nicht gleichzusetzen mit Absolution und Vergessen. Ehrlichkeit heisst für mich, die Wahrheit zu sagen und bereit zu sein, die Folgen dessen auch mitzutragen. Und die Folge einer solchen Beichte (die ich total richtig finde!) ist eben Mißtrauen, Verunsicherung und Angst. Und wie lange und schwierig es wird, das zu bewältigen, kann nunmal nicht der Verursacher entscheiden.
Dieses "das hast du jetzt nicht mehr vor" glaubst du warum?
Er hat seine Frau fast ein Vierteljahrhundert veratzscht. Nicht nur einmal! Was davon abgesehen auch schon einmal zuviel gewesen wäre!
Aber ich weiß nicht, was ich machen soll.
Du kannst nicht viel machen. Mit Offenheit hast du es bereits versucht und reden auch. Sie misstraut dir von vornherein egal was du machst oder sagst. Es ist auch zu befürchten das sie sich von sich aus nicht ändert. In dem Fall dürfte eine Beziehung für euch beide eine Tortur werden.
Ihr könntet es mal mit einer Paartherapie versuchen.
Auch könntest du sie zur rede stellen, was sie sich dabei Denkt. Du öffnest dich ihr und bist Ehrlich und bekommst dies mit ständigem Misstrauen gedankt.
Auch könntest du so etwas wie eine Schock Therapieversuchen, auch wenn das eher eine schlechte variante ist. Sage ihr wenn sie noch mal bei jeder Kleinigkeit dir mit dem Thema kommt suchst du dir eine und machst dir einen schönen Abend. "Da du mir ja zutraust das zu machen kann ich deine Erwartungen ja auch erfüllen." So in etwa. Du solltest es natürlich nicht wirklich machen nur sagen. Es könnte ein heilsamer Schock sein oder einfach nur dafür sorgen das sie ihren Frust für sich behält oder sich trennt.
Letztlich musst du entscheiden ob du es nervlich aushalten tust eine Beziehung auf die weise zu führen.
wenn sie noch mal bei jeder Kleinigkeit dir mit dem Thema kommt suchst du dir eine und machst dir einen schönen Abend
Ich würde ihm die Koffer höchstpersönlich packen.
Und ja, man traut es ihm zu!
Ich weiß nicht wie ich selbst Reagieren würde, denn das kommt auf die Art an wie man Spricht. Doch Frauen wollen Ehrlichkeit, wir alle wollen Ehrlichkeit und wie wird diese in dem Fall gedankt? verstehe, man kann nicht als Frau oder Mann Offenheit und Ehrlichkeit verlangen wenn am ende das passiert. Das ist von beiden Seiten dann unfair.
Oder währe es dir in der Situation lieber, er hätte dir vor einer Beziehung so etwas nicht gebeichtet?
Sein ganzes Verhalten ist dazu angedacht, selbst zwei und zwei zusammen zu zählen. Dazu braucht man nur seinen Worten und seinen Blicken und Vorlieben zu folgen.
Ein Charakter zeigt sich von ganz allein, das Verhalten sowieso. Ich weiß, dass viele denken, dass das nicht geht. Es geht aber.
Jeder sorgt selbst für sein Image. Wer in Bordellen Stammgast war, erwartet bitte WAS für eine Reaktion? "Och, okay, ist nicht schlimm. Wenn dir wieder danach ist, fahre ich dich hin und warte, bis du fertig bist."?
So naiv kann keiner sein, oder?
Das was du sagt setzt aber voraus das Menschen sich nie ändern und das ist nicht so. Ist das nicht Vorverurteilen und bedenke, dein Einwand trifft auch auf Frauen zu nur sind die Taten dort andere. Bedenke auch mal, währe er in der Position der Frau und sie hätte ihm etwas Gebeichtet und er würde wie die Frau reagieren, würdest du da nicht auch sagen, gib ihr eine Chance ohne sie vor zu verurteilen?
Ich weiß, dass auch genug Frauen fremdgehen. Auch dir bekommen von mir keinen Orden verliehen.
In gewissen Dingen ändert sich ein Mensch nicht. Er kann sich nicht wie eine Schlange häuten.
Lies doch nur diesen Satz "in meiner 24-jährigen Ehe bin ich oft zu Prostituierten (vorwiegend asiatischer Herkunft) gegangen."
Ein Mann, der seine Frau fast ein Vierteljahrhundert verarzscht hat, soll plötzlich das brave Lämmchen sein?
Sorry, ich bin auch ab und zu noch naiv. Aber so blöd bin ich dann doch nicht, dass ich bei so einem Menschen noch an eine Änderung glaube. Oder als seine jetzige Freundin glauben würde. Sie sollte schnell Reißaus nehmen, wenn sie sich selbst einen Gefallen tun will. Vertrauen ist eh nicht vorhanden.
Bedenke dabei aber eines. Seine Frau wusste wohl bis es rauskam davon nichts. Die Tatsache das er es diesmal Ehrlicherweise vorher beichtet, zeigt zumindest das er sich ändern will, sicher erwarte ich von einer Frau oder Mann keine Naivität oder Frei Brief. Aber eine Faire Chance, das was er oder sie versprochen auch zu beweisen. Zudem das Fremdgehen kann ihr bei dem nächsten auch passieren.
Ja, schlimm genug, oder? Oder sie war auch so naiv und hat daran geglaubt, dass er es nicht nochmal macht.
Wer beichtet, der erwartet Verständnis. Und in diesem Fall wird zusätzlich erwartet, dass man nicht darüber redet. Man soll es einfach abnicken und zur Tagesordnung übergehen.
Was der Fragesteller offensichtlich noch nie in Erwägung gezogen hat, ist das Spiegeln.
Hat ER sich schon mal an die Stelle seiner jetzigen Freundin gestellt und sich gefragt, wie ER auf so eine "Ehrlichkeit" reagiert hätte?
Hätte ER nicht auch 1000 Fragezeichen im Kopf?
Würde ER sich nicht auch bei jeder Verspätung Horrorszenarien in den Kopf bekommen?
Der Fragesteller macht es sich nur einfach.
Beweisen hätte er schon seiner Frau was. Hat er aber nicht. Im Gegenteil. Er hat immer wieder völlig selbstherrlich gehandelt.
Und von daher kann man es vergessen, dass er sich ändert. Eher scheint die Sonne in der Nacht.
......habe ich ihr es auch gebeichtet
..ja..und nun hast du den Salat!
Das hättest du auch tunlichst unterlassen sollen!? Wenn ich lese..nach 24jähriger Ehe gehe ich mal davon aus, daß du absolut keine 18 mehr bist und aus Erfahrung allein schon wissen solltest, daß man auch mit kleinen Geheimnissen leben sollte/muß zumal dann..wenn es die Vergangeheit betrifft!
Deine Erfahrung.. und weshalb man in dem Alter seine Logik nicht einsetzen kann (??)..nun mußt du damit leben!
Ich kann das, was sie abzieht, allerdings auch nicht so ganz nachvollziehen denn darüber muß sie sich auch im klaren sein..so wie auch sie..hast natürlich auch du deine Vergangenheit.
Nützt dir allerdings absolut nichts mehr..deine Offenheit..dein Schaden!
Damit schmeißt du zum Beispiel auch Menschen in missbräuchlichen Beziehungen in deinen ziemlich großen Topf. Nicht, dass ich Fremdgehen gutheiße, aber jemandem in einer erzwungenen Ehe oder einer missbräuchlichen Beziehung kann man das ziemlich sicher durchgehen lassen.