Folgen von Missbrauch/ wie gehe ich mit ihr um?
Moin, ich bin seit knapp 2 Jahren mit meiner Freundin zusammen. Sie wurde als sie 14 war missbraucht.
dementsprechend passten wir die Beziehung den Umständen an. Sie brauchte relativ viel Zeit um Vertrauen zu fassen. Anfang des Jahres war sie bereit auf sexuelles einzugehen. Was von ihr aus ging, ich gab ihr die Zeit die sie brauchte.
Das eigentliche "Problem" bzw. was mir sorgen macht ist, sie möchte das sie beim sex machtlos ist. Ich soll jede Gewalt über sie haben. Was jetzt erst seit ein paar Wochen so ist. Ich fühle mich nicht ganz so wohl bei der Sache, da ich mir nicht sicher bin ob es nicht durch den Missbrauch kommt. Habe schon des Öfteren gelesen, das dies folgen dessen sein könnten. Wenn ich sie darauf anspreche nimmt sie es mir übel. Also ich habe keinerlei Chancen mit ihr darüber zu reden.
Habt ihr irgendwelche Tipps wie ich mich verhalten soll?
10 Antworten
sie möchte das sie beim sex machtlos ist. Ich soll jede Gewalt über sie haben.
Ich fühle mich nicht ganz so wohl bei der Sache, da ich mir nicht sicher bin ob es nicht durch den Missbrauch kommt.
das kommt definitiv durch den Missbrauch, sie spielt den Missbrauch quasi nach
ist sie in Therapie?
Ja, seit 5 Jahren durchgehend. Sie hat schon mehrere Therapeuten gehabt und war auch schon stationär in Behandlung. Leidet im Moment an Depressionen und sozialen Ängsten
doch, tut es...
es kommt immer von übergriffen, missbräuchlichen Erlebnissen in Kindheit oder Jugend (kann auch mit Gleichaltrigen passiert sein)
es ist häufig so, dass Betroffene selbst das ohne Therapie gar nicht als Missbrauchserfahrung bewusst wahrnehmen und erkennen, sondern die daraus entstandenen sexuellen Ableitungen unreflektiert als "individuelle Geschmacksfrage" deklarieren
so lange kein Leidensdruck besteht und niemand zu Schaden kommt, kann es ja auch ausgelebt werden...
Jetzt machst du mir Angst ^^ Meine Freundin steht voll drauf
Ja das stimmt schon. Es ist nur die Sache, dass sie darüber nicht reden möchte. Es gibt auch andere Dinge auf die sie steht, über die sie redet. Nur da blockt sie ab. Das wirft dementsprechend fragen auf
schwierig, wenn du nicht an sie rankommst
grundsätzlich ist es ja gut, dass sie sich überhaupt auf Sex einlassen kann, aber sie ist in dem Punkt eben nicht frei von ihrer Vergangenheit
der Sex soll beiden Spaß machen und du fühlst dich unwohl, wenn sie immer die machtlose Rolle beim Sex einnehmen will, vielleicht solltest du ihr das sagen
als positive Entwicklung würde ich es sehen, wenn sie gelegentlich die machtvolle Rolle einnehmen würde, also quasi vom "Opfer- in die Täterrolle" im geschützten Rahmen der Partnerschaft
Naja grundsätzlich habe ich keine Probleme damit es ist nur, dass ich mir unsicher bin. Ich weiß nicht, ob es ihr hilft oder die Beziehung daran kaputt geht wenn es durch den Missbrauch kommt.
ich würde gerne mit ihr darüber reden aber da sie es nicht kann oder möchte, gehe ich irgendwo davon aus das es folgen dessen sind. Das verwirrt mich.
es ist mit Sicherheit die Folge des Missbrauchs
ob sie weiter Schaden nimmt, wenn sie diese Sexpraktik so fortsetzt, oder ob es der Verarbeitung dient, ist sehr schwer als Außenstehender zu sagen
das Thema muss sie eigentlich in der Therapie besprechen
käme auch eine Paartherapie oder ein paar Therapiestunden zu dritt (ihr beide mit ihrem Therapeuten) in Frage?
sagt sie denn bewusst "ich will beim Sex machtlos sein und du sollst mit mir tun was DU willst" und gibt dir vielleicht auch Anweisungen oder bewegt sie sich beim Sex einfach nur nicht und lässt alles passiv mit sich machen?
Hm so eine Paartherapie ist keine schlechte Idee darüber werde ich mal mit ihr reden.
genau, also damit fing es eigentlich an. Sie war allgemein immer eher passiv. Irgendwann sagte sie dann, dass sie sich machtlos fühlen möchte und ich mir nehmen soll was ich will. Hatte anfangs keine Probleme damit nur nimmt es jetzt immer mehr Ausmaßen an. Sie will es NUR noch so und richtig schlagen oder würgen geht mir dann doch etwas zu weit. Es ist nicht mehr nur noch spielerisch
richtig schlagen oder würgen
sagt sie dir, dass du das machen sollst?
hört sich jetzt im Ganzen nicht so gut an
Brauchst du nicht. Denn es stimmt nicht.
Lange nicht jede Frau, die darauf steht, hat Missbrauch erfahren.
Tatsächlich ist diese Vorliebe mit echtem Missbrauch nicht gleichzusetzen. Auch jene Frauen, die drauf stehen, würden echte Vergewaltigung gegen den Willen schlimm finden.
Bei dieser Vorliebe hat die Frau immer noch den Willen zum Sex und die Kontrolle, Nein zu sagen.
doch, es stimmt...
es ist immer auf Erfahrungen aus Kindheit oder Jugend zurückzuführen, die missbräuchlichen Charakter hatten (kann auch unter Gleichaltrigen passiert sein)
die betreffende Person muss das noch nicht mal selbst als sexuell missbräuchlich erkannt ode reflektiert haben
es reicht aus, dass die Person bei bestimmten Handlungen, die mehr oder weniger sexuell motiviert waren und gegen die sie nicht aktiv etwas unternommen hat trotz Übergriffigkeit, sexuell erregt wurde
Nein, das stimmt nicht.
Das kann man nicht pauschalisieren.
Ich zB. habe auch hin und wieder solche Fantasien...würde das jedoch in Echt ablehnen. Und mir ist nie dergleichen passiert, nicht mal annähernd.
LOL
es geht hie aber nicht um Sexfantasien, die man im realen Leben nicht ausüben würde, sondern darum, dass seine Partnerin sagt, dass sie sich beim Sex machtlos fühlen will, dass er mit ihr machen soll, was er will, dass er sie würgen und schlagen soll...!
es geht hie nicht um Fantasien, sondern um das, was tatsächlich sexuell ausgelebt wird
und das ist hier ganz eindeutig auf den sexuellen Missbrauch zurückzuführen
Es sind aber Vorlieben, die auf Fantasien beruhen.
Denn die wahre Machtlosigkeit kann so etwas nicht kreieren. Man lebt lediglich die Fantasie aus.
Was ich meinte, ist, dass ich niemals wirklich Sex gegen meinen Willen haben wollen würde.
Aber in dieser Situation ist es nicht gegen den Willen. Man hat nämlich bereits Lust.
Deshalb: So eine Vorliebe auszuleben, stellt nicht die wahre Situation dar und man ist auch nicht gleich gestört.
Viele Frauen mögen das und es gibt sogar eine ganze Szene dafür. Die BDSM-Szene. Und nein, nicht jede Frau dort hatte mit Missbrauch zu tun.
An sich ist das Ganze ganz normal und nicht verwerflich.
du fühlst dich irgenwie angesprochen und denkst, dass du dich irgendwie rechtfertigen musst und ich verstehe nicht genau warum...
wenn du diese Fantasien geil findest, gehe ich persönlich davon aus, dass du als Kind oder Jugendliche etwas erlebt hast, dass ich als sexuell missbräuhlich bezeichnen würde... (muss dir selber gar nicht bewusst sein, geht ja vielen so, die Übergriffe erlebt haben, dass sie erst im Laufe einer Therapie dazu kommen zu begreifen, dass es sexuell missbräuchlich war)
und ja, viele Menschen erleben in Kindheit und Jugend sexuell übergriffige Dinge, weshalb es mich jetzt auch nicht wundert, dass viele Frauen Sexfantasien haben, wie du sie beschreibst...
aber es ist ein GROßER UNTERSCHIED, ob man nur hin und wieder solche Fantasien hat und diese einem im realen Leben überhaupt nicht gefallen würden (wie Vergewaltigung z.B.), oder ob es so abläuft, wie in der Frage beschrieben!
das, was in der Frage beschrieben wurde, ist eindeutig auf sexuellen Missbrauch (und wahrscheinlich mindestens eine mittelschwere Form des Missbrauchs und kein "leichter sexueller Übergriff", wie viele ihn erleben) zurückzuführen
du vermischst hier einfach verschiedene Dinge und fühlst dich persönlich angegriffen, was ich völlig unverständlich und sinnlos finde!
Ich fühle mich nicht persönlich angegriffen.
Ich akzeptiere es nicht, wenn nicht stimmende Fakten hier verbreitet werden. Denn nein, egal wie oft du es hier wiederholst: Es stimmt nicht.
Das kann natürlich auf sexuelle Belästigung etc. zurückzuführen sein, das habe ich auch nie geleugnet. Aber das MUSS es nicht!!!
Und nein, ich habe nie Derartiges erlebt. Wie gesagt. Ich bin noch Jungfrau und habe noch nie irgendwelche sexuellen Erlebnisse gehabt. Schon gar nicht ungewollt.
Und es sind ja eben viele, die diese Fantasien nicht nur haben, sondern auch ausleben. Wie gesagt, es gibt eine ganze Szene und auch Begriffe dafür. Dom, Sub, masochistisch usw.
Das beinhaltet nicht nur Menschen mit entsprechenden Erlebnissen!
Ich akzeptiere es nicht, wenn nicht stimmende Fakten hier verbreitet werden. Denn nein, egal wie oft du es hier wiederholst: Es stimmt nicht.
doch, stimmt...
deine Argumentation ist: ich habe sexuelle Gewaltfantasien, die ich nicht auslebe, und fühle mich in keinster Weise sexuell missbraucht
daraus schlussfolgerst du falsch, dass jemand der sich beim immer Sex machtlos und ausgeliefert fühlen will, geschlagen und gewürgt werden will, nicht immer missbraucht worden sein muss
deine Schlussfolgerung ist einfach totaler Murks!
Und nein, ich habe nie Derartiges erlebt. Wie gesagt. Ich bin noch Jungfrau und habe noch nie irgendwelche sexuellen Erlebnisse gehabt. Schon gar nicht ungewollt.
sexueller Missbrauch geht auch ohne Penetration...
sexueller Missbrauch kann schon bei sogenannten "Doktorspielen" unter Kindern stattfinden (dabei ist nicht jedes "Doktorspiel" oder "sexuelles Explorationsspiel) sexueller Missbrauch, aber es KANN ein solcher sein und den Betreffenden muss dies noch nicht mal bewusst sein!)
sexueller Missbrauch/sexuelle Übergriffe ist ein extrem weites Feld, was schon bei "ganz leichten Formen" beginnt, die aber trotzdem psychische Spuren oder auch psychischen Schaden hinterlassen
Wie kannst du dir das Recht nehmen, zu meinen, du könntest beurteilen, dass ich nicht wüsste, was sexueller Missbrauch ist und ob ich selbst welchen erlebt habe? Geht es eigentlich noch? Nein, ich habe nichts dergleichen erlebt. Das werde ich ja wohl noch wissen.
Nein, deine Fake-Fakten stimmen nicht. Erzähl es hier noch 3-Mal. Nur weil man einen Fetisch nicht nachvollziehen kann, hat man noch lange nicht das Recht, zu meinen, man wüsste genau, wieso Menschen dies haben und was sie wohl erlebt haben. Du würdest sicherlich auch nicht sagen, Fußfetischisten wurden alle früher mit einem Fuß belästigt!
Hier endet die Diskussion. Die Leute werden schon merken, was wohl eher stimmt.
Mag sein, es geht sowohl das eine als auch das andere. Meine Frage bezog sich im allgemeinen ja darauf, ob es daran liegen kann und wie ich damlt umgehen soll bzw. mit ihr reden kann da sie alles ausschlägt.
Ihr habt da beide irgendwo recht. Und genau das macht es ja so schwierig
Vielleicht möchte sie auszuprobieren, wie viel Vertrauen sie fassen kann, vielleicht möchte sie dadurch die Erfahrung machen, dass Vertrauen nicht missbraucht wird, dass sie in Sicherheit ist, auch wenn sie sich völlig ausliefert. Sie benutzt Dich als therapeutisches Versuchsobjekt. Das ist nicht schlimm. Nur wenn es auf Dauer so bleibt, wird es blöd.
Da diese Art von Sex für dich unbefriedigend ist (und immer mit der Gefahr verbunden, ihr weh zu tun), wirst Du keine andere Möglichkeit haben, als mit ihr darüber zu sprechen. Versuch doch mal das Thema aus einer ganz anderen Richtung anzusprechen. Blende im Gespräch die Ursache komplett aus und sprich mit ihr darüber, wie Du den Sex mit ihr empfindest, was Du schön findest und was Du dir wünschst und was dir nicht so gefällt.
sie hat ihm gesagt, dass sie sich machtlos fühlen will, dass er mit ihr machen soll, was er will, dass sie geschlagen und gewürgt werden will
zudem will sie nicht mit ihm über den Sex mit ihm reden, sie reflektiert es nicht innerhalb ihrer Partnerschaft
ich sehe das sehr kritisch und denke nicht, dass das aus psychologischer Sicht wirklich gut und hilfreich für ihre Entwicklung ist
als vorübergehende Phase mag es akzeptabel sein, aber nicht als dauerhaftes Geschehen, wonach es zurzeit aber aussieht
Ich kenne eine Frau die an einem Waldstück missbraucht wurde inklusive ungewollte Schwangerschaft durch dieses Ereignis. Komischerweise wollte sie mit einem Mann den sie kennengelernt hat nochmals dahin fahren, was sie auch gemacht haben. Sie wollte an derselben Stelle, zumindest in unmittelbarer Nähe, Sex mit ihm haben.
Frag mich nicht welchen genauen Sinn das hatte, da kann ich nur vermuten was es sein könnte. Vielleicht um damit abzuschliessen oder doch es nochmals erleben aber diesmal mit Gefühle.. keine Ahnung.
Es könnte bei dir sein, dass sie unabhängig von dem was vorgefallen ist darauf steht, alles ist möglich.
"Wenn ich sie darauf anspreche nimmt sie es mir übel. Also ich habe keinerlei Chancen mit ihr darüber zu reden."
Ja, ich habe das gelesen. Du wirst aber nicht anders an die Antwort kommen.
Das Einzige, was dich an diese Information bringen könnte, ist Verhandlung.
Du könntest ihr anbieten es auszuprobieren (wenn es für dich kein Problem darstellt), aber unter der Voraussetzung zuerst darüber offen und ehrlich zu sprechen.
naja ausprobiert haben wir es schon und seither möchte sie es nur noch so. Es nimmt immer mehr Ausmaßen an. Und ihr weh tun möchte ich nun wirklich nicht. Also da lässt sich schlecht drüber verhandeln
Verpasste Chance. Da kann ich dir nicht mehr "helfen".
Wird wohl so weiter gehen (wenn du es nicht vermeiden möchtest)
All unsere Wünsche und unsere Einstellung haben oft was mit der Vergangenheit zu tun. Ein Mensch wird u.A. durch seine Erlebnisse, sein Umfeld, seinen Wünschen etc. Zu dem was er ist.
Es ist also durchaus möglich, dass ihr Wunsch etwas mit dem Missbrauch zu tun hat, muss es aber nicht zwangsläufig. Du darfst nicht vergessen, es ist nicht das Gleiche, ob man von jemandem gegen seinen Willen missbraucht wird oder ob man möchte, dass es sich anfühlt, als wär man für die Person, die man liebt, und der man vertraut, "ausgeliefert". Sie will sich dir hingeben. Viele Frauen finden diese Vorstellung erregend, wie unterschiedlich ihre Vergangenheiten und ihre Leben auch sein mögen.
Versuche deine Freundin als einen normalen Menschen zu betrachten, der im Hier und Jetzt lebt und sein Leben geniesst, nicht ständig als das verängstigte Opfer.
Alles Gute euch!
sie hat ihm gesagt, dass sie sich machtlos fühlen will, dass er mit ihr machen soll, was er will, dass sie geschlagen und gewürgt werden will, was ihm gar keinen Spaß macht und was er nicht machen möchte
zudem will sie nicht mit ihm über den Sex mit ihm reden, sie reflektiert es nicht innerhalb ihrer Partnerschaft
ich sehe das sehr kritisch und denke nicht, dass das aus psychologischer Sicht wirklich gut und hilfreich für ihre Entwicklung ist
sie ist noch lange nicht fertig mit der Aufarbeitung des Missbrauchs
als vorübergehende Phase mag diese Art von Sex akzeptabel sein, aber nicht als dauerhaftes Geschehen, wonach es zurzeit aber aussieht
Es gibt auch Frauen, die nicht missbraucht wurden und trotzdem auf das stehen.
Muss nicht zwingend mit dem Missbrauch zusammenhängen ...