Wie rechnet man diese Aufgabe aus- bedingte Wahrscheinlichkeit?

4 Antworten

Antwort war Quark . Hier die revidierte Fassung in korrekt.

Wie verteilt sich die W ?

0.2 unter oder gleich 190
0.8 über 190

. Diese 0.8 unterteilen sich in 0.8*0.2 = 0.16 für über 190 und über 200 und 0.8*0.8 = 0.64 für über 190 und nicht über 200.

Die neue Basis sind die 0.8

Laut Formel hat man

0.2/0.8 = 0.25 als bedingte W.

Baumdiagramm ist schon mal gut!

1. Abzweigung: > 1.90m und < 1.90m

2. Abzweigung > 2m und < 2m.


Schulehausi 
Beitragsersteller
 26.03.2022, 18:05

Ist das jetzt eine Verbesserung? Weil ich versteh das mit den <> nicht

MrAmazing2  26.03.2022, 18:07
@Schulehausi

Was gibt's da nicht zu verstehen?
> bedeutet "mehr als" und < bedeutet "weniger als"

MrAmazing2  26.03.2022, 18:10
@Schulehausi

Über 1,90 Meter kann man schreiben als "> 1,90"

Über 2 Meter kann man schreiben als "> 2"

Der ">" heißt einfach "mehr als"

Schulehausi 
Beitragsersteller
 26.03.2022, 18:11
@MrAmazing2

Ja… das ist mir bewusst.

Was hat das aber mit der Aufgabe zu tun? I mean, hier gibt es nur 1,90 oder 2M. Der Rest ist doch egal…

MrAmazing2  26.03.2022, 18:12
@Schulehausi

Nein, "1,90" und "2m" wäre eine exakte Höhe von 1,90m bzw. 2m. Im Text steht aber "ÜBER 1,90" und "ÜBER 2 Meter".

Das über ist wichtig, denn "über 2 Meter" ist ja zugleich auch "über 1,90".

"Über 1.90" besteht also aus den zwei Teilgruppen:

  • Zwischen 1,90 und 2m
  • Über 2 Meter

Siehst du in meinem Bild bei der zweiten Abzweigung

Bild zum Beitrag

Es gilt herauszufinden:

0,8 mal WAS = 0,2

0,8x = 0,2

=> x = 0,25 = 25%

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Bachelor in Informatik 👨🏻‍🎓
 - (Schule, Mathematik, Stochastik)

Malsehen2222221  22.07.2022, 02:05

………………………./>2,0 (0,2) = 0,8*0,2= 0.16

/>1,90 (0,8) ->1,90 (0,8) =0.8*0.8= 0.64

Start:

\>2,0 (0,2) ………

MrAmazing2  22.07.2022, 02:12
@Malsehen2222221

Das "von diesen Teilnehmern" bezieht sich, soweit ich die Aufgabe verstehe, auf ALLE Teilnehmer. Nicht nur die, die über 1.90m waren.

Deswegen die 0,2 ganz am Ende, anstatt einer 0,16.

Ansonsten wäre die Lösung (20%) ja bereits in der Aufgabenstellung gegeben...

Malsehen2222221  22.07.2022, 02:23
@MrAmazing2

ich denke auch das es sich auf alle Teilnehmer generell bezieht deshalb ja 0,8 • 0,2, da die Wahrscheinlichkeit für einen 2m sprung sich ja nicht verändert nur weil man davor 1,90 m gesprungen ist.

MrAmazing2  22.07.2022, 02:23
@Malsehen2222221

Schau dir mal meinen Baum an.

Vorne steht 0,8 ( Chance für > 1,90 )

Hinten steht 0,2 (Chance für > 2,0)

Gesucht ist, welche Zahl in der Mitte stehen muss.

Also welcher Anteil der > 1.90 die > 2.0 geschafft haben.

Die Formel für diese fehlende Zahl lautet

0,8 * x = 0,2.

Malsehen2222221  22.07.2022, 02:27
@MrAmazing2

Außerdem sehe ich die 0,16 am Ende, da gefragt wurde wie wahrscheinlich es ist, dass man 1,90 und 2,m springt nicht für 2,m generell (z.B für wenn man 2,m und 2,m springt)

MrAmazing2  22.07.2022, 02:30
@Malsehen2222221

Das macht keinen Sinn. Dann würde die Antwort auf die Frage ja literally in der Aufgabenstellung stehen… (20%)

Das "von diesen Teilnehmern" bezieht sich auf alle Teilnehmer. Folglich muss die 0,2 ganz hinten hin.

Malsehen2222221  22.07.2022, 02:36
@MrAmazing2

neiiiiiiiiiiin (also hier alle möglichkeiten: 2m + 1,90 = 16% (2x) + 1,9m+1,9m = 64% + 2m+ 2m = 4% (32+64+4 = 100%))

MrAmazing2  22.07.2022, 02:41
@Malsehen2222221

Wir suchen die Zahl, welche in meinem gezeichneten Baum blau umkreist ist. Soviel steht mal fest.

Das geht aus der Fragestellung hervor:

„Mit welcher Wahrscheinlichkeit hat einer, der die 1,90m geschafft hat auch die 2m geschafft?“

Wir befinden und an dem Punkt im Baum, wo der blaue Kreis ist. Der Wert ist gesucht.

Ansonsten (wenn wir die Zahl ganz rechts suchen würden) wäre die Frage ja:

„Mit welcher Wahrscheinlichkeit hat ein Teilnehmer die 2m geschafft“.

Malsehen2222221  22.07.2022, 02:46
@MrAmazing2

neiin tuen wir nicht , da steht „ welcher der 1,90 geschafft hat , hat AUCH 2,m geschafft. Es Geht darum das anscheinend nur 2 Versuche hatte und wie diese beiden ausgefallen sind wobei wir hier nur die Wahrscheinlichkeit für Szenario: 1,90 danach 2 m berechnen

Malsehen2222221  22.07.2022, 02:49
@MrAmazing2

neeeeeeiiiiiin guck dir noch einmal Baumdiagramme an die Zahl ganz am Ende eines Zweigs sagt etwas über die Wahrscheinlichkeit des gesamten Zweiges: von Start zu 1,90 zu 2, m aus, nicht nur über die 2m

Malsehen2222221  22.07.2022, 02:58
@MrAmazing2

es ist egal ob man vorher 1,90m geschafft hat oder nicht die wahrscheinlichkeit für 2 m bleibt gleich nur die wahrscheinlichkeit für 1,90 und danach 2m ist anders

Malsehen2222221  22.07.2022, 03:12
@Malsehen2222221

Ich weiß das ich im Recht bin. guck dir bitte noch einmal Baumdiagramme sn den das war nichts. Noch ein letztes mal: würdest du mir Recht geben wenn dort Stände: Die Wahrscheinlichkeit für einen 1,90 m Sprung 80% sei und für einen 2m Sprung 20% und dass wenn man 2 versuche hat die Wahrscheinlichkeit 16% ist das man erst 1,9 m und dann 2,m springt ist. Falls nicht guck dir mir zuliebe egal wie unlogisch es klingt noch einmal dieses Video an: https://m.youtube.com/watch?v=1pJ4nFOiE3k .Gute Nacht

Malsehen2222221  22.07.2022, 03:29
@Malsehen2222221

Ich habe nicht gelesen das es um „bedingte wahrscheinlich“ geht, hatte einfach nur die Aufgabenstellung gelesen und war irritiert, tut mir leid.

Malsehen2222221  22.07.2022, 01:59

stimmt auch nicht

Malsehen2222221  22.07.2022, 02:08
@MrAmazing2

man sucht nicht die wahrscheinlichkeit von 2m die ist 0,2 und wenn davor 1,90 m/ 0,8% waren kann man diese Werte einfach multiplizieren und erhält W

Malsehen2222221  22.07.2022, 02:17
@Malsehen2222221

man sucht die Wahrscheinlichkeit das jemand 1,90 und 2 m schafft, nicht die wahrscheinlichkeit dafür das man generell 2m schafft die hat man nämlich schon und die ist 20%. Ich weiß die Aufgabe war vielleicht irritierend formuliert, da dort „20% von diesen Teilnehmern“ steht doch damit müssen die generellen Teilnehmer gemeint sein, da die Frage Stellung (um welche es ja letztlich geht) ansonsten keinen sind ergibt. („Mit welcher Wahrscheinlichkeit hat einer, welcher die 1,90m schafft auch die 2,m geschafft?“)

MrAmazing2  22.07.2022, 02:23
@Malsehen2222221
man sucht die Wahrscheinlichkeit das jemand 1,90 und 2 m schafft

Nein.

Man sucht die Wahrscheinlichkeit, dass jemand 2m schafft, wenn bereits bekannt ist, dass er 1,90m geschafft hat.

Lies dir die Aufgabenstellung nochmal durch...

MrAmazing2  22.07.2022, 02:26
@MrAmazing2
die Wahrscheinlichkeit das jemand 1,90 und 2 m schafft

ist ja 0,2 - Die ist bereits gegeben

Malsehen2222221  22.07.2022, 02:32
@MrAmazing2

nein, beides steht im perfekt(2,m sowie 1,90 sind schon passiert) Außerdem ändert das glaube ich nichts an der Wahrscheinlichkeit

MrAmazing2  22.07.2022, 02:34
@Malsehen2222221

Perfekt oder nicht macht keinen Unterschied, lies dir die Fragestellung durch …

„Mit welcher Wahrscheinlichkeit hat einer, der die 1,90m geschafft hat auch die 2m geschafft?“

0,16 wäre bei dir ja die Antwort auf „Mit welcher Wahrscheinlichkeit hat einer die 2m geschafft“.

Die Antwort auf die eigentliche Frage wäre bei deinem Lösungsweg 20%.

MrAmazing2  22.07.2022, 02:45
@Malsehen2222221

Kanns sein dass du ein bisschen slow bist?

Ich habe dir geschrieben wie die Frage lauten müsste, wenn 0,16 die Lösung wäre. Das war kein Zitat.

Malsehen2222221  22.07.2022, 02:54
@MrAmazing2

ich weiß stimmt aber halt nicht, man weiß doch „ mit welcher wahrscheinlichkeit einer die 2 , m schafft nämlich 20% die 16% beziehen sich darauf das man erst 1,9m und dann 2,m schafft

Schulehausi 
Beitragsersteller
 26.03.2022, 18:02

0,8x WAS =0,2 ? Verstehe ich nicht

MrAmazing2  26.03.2022, 18:03
@Schulehausi

Die Wahrscheinlichkeit für
>1,9
ist 0,8 (also 80/100, also 80%)

Die Wahrscheinlichkeit für
>2
ist 0,2 (also 20/100, also 20%)

Jetzt stellt sich die Frage, mit was man die 0,8 multiplizieren muss, dass man auf das Endergebnis von 0,2 kommt.

Schulehausi 
Beitragsersteller
 26.03.2022, 18:04
@MrAmazing2

Versteh ich gerade überhaupt nicht… 0,8 ist doch größer als 0,2…. muss dann doch geteilt sein?

MrAmazing2  26.03.2022, 18:07
@Schulehausi

Richtig.

Macht ja auch Sinn, denn nur ein kleiner TEIL der >1,90 Teilnehmer kam auch über 2 Meter.

MrAmazing2  26.03.2022, 18:08
@Schulehausi

Richtig.

Und durch 4 teilen ist dasselbe wie mit 1/4 multiplizieren.

Und 1/4 sind 25%

Heißt:

Nur 25% der Teilnehmer die über 1.90m kamen, kamen auch über 2 Meter.

Schulehausi 
Beitragsersteller
 26.03.2022, 18:09
@MrAmazing2

Wir sollen das zusammenrechnen… ich hatte da jetzt stehen 80/100 x 20/99.. du hast das irgendwie anders gemacht

Schulehausi 
Beitragsersteller
 26.03.2022, 18:10
@MrAmazing2

Ok zum verstehene… was kommt bei den Fragezeichen hin?

MrAmazing2  26.03.2022, 18:18
@Schulehausi

Ich merks.

"Über 1.90" besteht aus den zwei Teilgruppen:

  • Zwischen 1,90 und 2m
  • Über 2 Meter

Du sollst nun herausfinden, mit welcher Wahrscheinlichkeit jemand, der "über 1,90" ist, zugleich auch "über 2 Meter" ist.

Gegeben hast du aber nur die Wahrscheinlichkeit dafür, dass jemand INSGESAMT, also aus allen Teilnehmern, "über 2 Meter" ist. Die beträgt 20%.

Und 80% aller Teilnehmer sind "über 1,90".

Und jetzt überlegst du halt, wie kommt man durch Multiplikation (da sich das beim Baumdiagram ja wieder aufteilt, und dann werden die Teilwahrscheinlichkeiten ja multipliziert) von den 80% auf die letztendlichen 20%.

...

Indem du mit 1/4 multiplizierst.

1/4 sind 25%.

Heißt: 25% der Teilnehmer die über 1.90m kamen, kamen auch über 2 Meter.

also 80 von hundert leuten wäre falsch aber 80 von 100% schonmal nicht


Maxihelps  26.03.2022, 18:00

ich fasse zusammen 800% der leute schaffen es und von dennen die 20 80stel XD

Maxihelps  26.03.2022, 18:00

die frage ist aber wie viele leute springen über 190 und 2m