Was sagt das über die Bibel aus?
In der katholischen Enzyklopädie steht
Kein Buch der Antike ist so überliefert worden, wie es die Hände seines Verfassers verlassen hat - alle sind in irgendeiner Weise verändert worden. Die materiellen Bedingungen, unter denen ein Buch vor der Erfindung des Buchdrucks (1440) verbreitet wurde, die geringe Sorgfalt der Kopisten, Korrektoren und Glossatoren für den Text, die sich so sehr von dem heutigen Streben nach Genauigkeit unterscheidet, erklären hinreichend die Abweichungen, die wir zwischen verschiedenen Handschriften desselben Werkes finden. Zu diesen Ursachen kommen [...] noch exegetische Schwierigkeiten und dogmatische Kontroversen hinzu.
https://www.newadvent.org/cathen/14530a.htm#IV
Kein einziger Papyrus ist vollständig und nur 3 Majuskeln sind vollständig (27 Bücher des neuen Testaments)
Die meisten Manuskripte haben nur 1-2 Blätter (Papyri und Majuskel)
Tatsächlich sind nur 53 der insgesamt 5494 Manuskripte vollständig (1%)
Quelle: Are Early New Testament Manusctipts Truly Abundant? Israel's God and Rebecca's Children: Christology and Community in Early Judaism and Christianity Seite 90
90% der MSS des neuen Testaments sind aus der Zeit nach dem 9 Jahrhundert und 94% nach dem 8 Jahrhundert
ibid. Seite 78
Bezüglich dem Codex Sinaiticus
Ein deutscher Theologe namens Constantin von Tischendorf als er das Katharinenkloster auf dem Berg Sinai besuchte, sah er einige Pergamentblätter in einem Mülleimer voller Papiere, die dazu bestimmt waren, den Ofen des Klosters anzuzünden
Quelle: The Text of the New Testament, its Transmission, Corruption and Restoration Seite 62
Und das erwähnten auch Stephan Miller und Robert Huber in The Bible: A History: The making and impact of the Bible S. 89, sie erwähnten das man es in einem Müllhaufen gefunden hatte
Keines der Originalmanuskripte der frühen Übersetzungen ist erhalten, und daher müssen die vorhandenen Manuskripte einer Textkritik unterzogen werden, um den ursprünglichen Text so genau wie möglich zu bestimmen
Quelle: New Testament Textual Criticism a concise guide, David Alan Black Seite 23
1 Korinther 15,51
In der Einheitsübersetzung steht
Seht, ich enthülle euch ein Geheimnis: Wir werden nicht alle entschlafen, aber wir werden alle verwandelt werden -
Im Codex Sinaiticus steht
Siehe, ein Geheimnis
sage ich euch allen:
Wir werden zwar alle
entschlafen, aber nicht
alle werden verwandelt werden.
5 Antworten
Tatsächlich sind nur 53 der insgesamt 5494 Manuskripte vollständig
53 vollständige Manuskripte. Das ist ja mehr als gedacht!
Das sagt über die Bibel aus, dass sie glaubwürdig ist - 53 VOLLSTÄNDIGE (!) Exemplare.Deine Quelle sagt:
Faktisch sind nur 53 aus den gesamten 5.494-Manuskripten oder ein Prozent vollständige Manuskripte in dem Sinne, dass sie alle 27 Bücher (des NT) enthalten.
Das ist kein Mangel - das ist großartig. Danke für deine Quelle!
Du liegst hier falsch, wenn du behauptest, dass die 53 Manuskripte die gesamten 27 Bücher des Neuen Testaments enthalten würden.
Der Punkt, den der Fragesteller gemacht hat, bezieht sich darauf, dass nur ein sehr geringer Anteil der insgesamt 5.494 Manuskripte vollständig ist, wobei vollständig im Sinne von das komplette Neue Testament hier nicht bedeutet, dass jedes dieser Manuskripte tatsächlich alle 27 Bücher enthält. Vielmehr beziehen sich die meisten vollständigen Manuskripte nur auf einzelne Bücher oder Abschnitte. Die Quelle, auf die sich der Fragesteller hier beruft, legt nahe, dass nur etwa 1 % der Manuskripte vollständig ist, was aber nicht bedeutet, dass sie das komplette Neue Testament enthalten.
Es gibt 53 vollständige Manuskripte, aber diese umfassen nicht alle 27 Bücher.
Daher ist deine Antwort irreführend
Und Origenes sagte
Die Unterschiede zwischen den Manuskripten sind groß geworden, entweder durch die Nachlässigkeit einiger Kopisten oder durch die widernatürliche Dreistigkeit anderer. Entweder versäumen sie es, das, was sie abgeschrieben haben, noch einmal zu überprüfen, oder während sie prüfen, machen sie Hinzufügungen oder Löschungen nach ihrem Gutdünken
Referenz:
Origen, Commentary on Matthew 15,14, in Bart D. Ehrman, Misquoting Jesus: The Story Behind Who Changed the Bible and Why (New York: Harper Collins, 2005), 52
Der Fragesteller stellte klar, dass kein einziger Papyrus vollständig ist, und nur drei Majuskel-Manuskripte das gesamte Neue Testament mit allen 27 Büchern enthalten.
Die Angabe, dass nur 53 von 5.494 Manuskripten vollständig sind (etwa 1 %), bezieht sich auf Manuskripte, die in sich vollständig sind. Es bedeutet aber nicht, dass diese 53 Manuskripte das gesamte Neue Testament mit allen 27 Büchern enthalten.
Damit die Quelle nicht gelöscht wird, hier der Titel:
Quelle: Are Early New Testament Manusctipts Truly Abundant? Israel's God and Rebecca's Children: Christology and Community in Early Judaism and Christianity Seite 90
In der selben Quelle steht
Es gibt auch keinen Hinweis darauf, dass irgendein erhaltenes Papyrusmanuskript ein vollständiges Neues Testament war
Und über Codex Ephraemi Rescriptus wird dort erwähnt
Technisch gesehen ist sie natürlich nicht mehr vollständig.
In der selben Quelle steht
Es gibt auch keinen Hinweis darauf, dass irgendein erhaltenes Papyrusmanuskript ein vollständiges Neues Testament war
Und über Codex Ephraemi Rescriptus wird dort erwähnt
Technisch gesehen ist sie natürlich nicht mehr vollständig.
Hast du das erfunden?
Natürlich hast du das erfunden, du kannst ja nicht ein Mal die Seitenzahlen angeben in deiner Quelle.
Wie gesagt, auf Seite 90 steht es. Ich habe es nicht erfunden
Es gibt kein antikes Buch, das auch nur annähernd so gut überliefert ist wie die Bibel. Zweifelt man die Bibel an, muss man erst recht daran zweifeln, ob es Cäsar, Kleopatra, Alexander den Großen usw. überhaupt gegeben hat.
Deshalb: Die Bibel ist das bestbelegte historische Dokument überhaupt. Die heute vorliegenden Übersetzungen in den großen Verkehrssprachen sind praktisch fehlerfrei und sinngemäß identisch.
Das AT (Alte Testament) wurde von Manuskript zu Manuskript mit äußerster Sorgfalt abgeschrieben. Es gibt zahlreiche gut erhaltene Handschriften, die bis auf winzige unwesentliche Abweichungen genau übereinstimmen. Sie reichen bis ins Jahr 900 n. Chr. zurück. Das liegt u.a. daran, dass das Volk Israel das AT sehr genau abgeschrieben hat. Beim Abschreiben wurden die Worte aller Manuskripte auf unterschiedlicheWeise gezählt. Sie zählten z. B. bei einem ihrer verschiedenen Tests die Zahl aller Wörter in einer neu angefertigten Abschrift. Wenn die Kopie nicht die richtige Zahl hatte, war das Manuskript unbrauchbar und wurde vergraben. Eine neue Abschrift musste angefertigt werden. Solche Maßnahmen sollten verhindern, daß nicht ein einziges Wort der Heiligen Schrift hinzugefügt bzw. weggelassen werden konnte. Auf diese Weise wurden die Schriftrollen der hebräischen Bibel von einem Jahrhundert zumnächsten sorgfältig und genau überliefert.
Auch der Vorwurf, bestimmte Prophetien seien erst nach den Ereignissen geschrieben, also gefälscht, erwies sich selbst als falsch: Vor wenigen Jahren wurden in Qumran am Toten Meer Jesajaschriften gefunden, die aus der Zeit 200-100 v. Chr. stammen. Es war nahezu eine Sensation, dass sie, obwohl 1000 Jahre älter als die bis dahin vorliegenden Manuskripte aus dem Jahr 900 n. Chr., mit diesen völlig übereinstimmen! Alle auf Jesus weisenden Prophetien sind bereits in ihnen enthalten.
Vom NT (Neuen Testament) liegen etwa 5000 Manuskripte vor, die z.T. bis in die Zeit 350 n. Chr., Auszüge gar bis 150 n. Chr. zurückgehen. Sie weichen nur äußerst geringfügig in einem Tausendstel des Textes untereinander ab!
Zum Vergleich die Daten einiger nichtbiblisch – historischer Werke: Julius Cäsar, „Der Gallische Krieg“: nur 10 guterhaltene Manuskripte aus der Zeit 900 Jahre nach Cäsars Tod! Die „Geschichte“ und die „Annalen“ des Tacitus: nur 2 Manuskripte aus der Zeit 1000 Jahre nach seinem Tod usw. Beides sind allgemein anerkannte geschichtliche Werke, die weitaus weniger gut belegt sind als die Bibel (vgl. Josh McDowel, Bibel im Test, Hänssler-Verlag 1988).
Tatsächlich sind nur 53 der insgesamt 5494 Manuskripte vollständig (1%)53 vollständige? Das sagt über die Bibel aus, dass sie voll glaubwürdig ist - 53 VOLLSTÄNDIGE (!) Exemplare.
Deine Quelle sagt: As a matter of fact, only fifty-three out of the entire 5.494 manuscripts, or 1 percent, are complete manuscripts in the sense of containing all twenty-seven books.
Das ist kein Mangel. Danke für deine Quelle!
Schau mal aber das:
Im Koran hat man nicht ein einziges Quell-Exemplar.Kein einziges - aber neun "älteste Korane".
Und bis 1924 hatte man nicht einmal einen einheitlichen Koran. Scroll mal hier runter zu User 2desmond:
https://www.gutefrage.net/frage/habt-ihr-den-edlen-quran-gelesen#answer-515773294
Also erstens stimmt das nicht was du über den Qur'an behauptest und zweitens gehst du auf seine Frage nicht ein
Es geht um die Bibel und nicht um den Qur'an bei dieser Frage
Was willst du, das ist das was du machst, wenn du deinen Whataboutismus gegen die Bibel machst.
Es gibt Schriftrollen, die Texte der Bibel überliefern. Diese Schriftrollen sind schon über 2000 Jahre alt. Diese Funde zeigen, dass die Bibel gut und zuverlässig überliefert wurde. Einen Beweis, dass sie verfälscht wurde, gibt es jedoch nicht. Hier ist ein Link dazu:
GOTT sorgte dafür, dass sein Wort allen Generationen zu Verfügung steht. Er zwingt niemand sein Wort zu lesen oder befolgen, aber er wünsdcht es sich für uns, damit wir zu ihm und seiner Wahrheit umkehren und das verheißene Paradies erben.
Damit die Quelle nicht gelöscht wird, hier der Titel:
Quelle: Are Early New Testament Manusctipts Truly Abundant? Israel's God and Rebecca's Children: Christology and Community in Early Judaism and Christianity Seite 90