In wie fern war Melkor (Morgoth) mächtiger wie Sauron?
In den Herr der Ringe Büchern als auch in den anderen JRR Tolkien Büchern wird erläutert, dass Melkor die mit Abstand mächtigste Gestalt (abgesehen von Eru Ilúvatar, dem Schöpfer der an Ainuren -und darunter auch Melkor und Sauron) aller bisher dagewesenen Gestalten überhaupt seien, die je auf Erden wandelten. Diese Aussage lässt sich hinterfragen: "Inwiefern war er mächtiger, bzw. wo lagen seine Stärken und Schwächen?"* Die Antwort ist mir etwas zu wenig gegliedert … Damit meine ich, dass es ja allgemein bekannt ist, das Sauron als auch Melkor Angst und Schrecken in ganz Mittelerde verbreiteten, und dass sie sich sehr nahe standen. Doch sie unterscheiden sich - keine Frage (!): Ob mächtiger Valar oder Maiar, ob sie mit den Silmarillion oder mit einem "Zauberring" die Macht erlangten, ob sie das Böse selbst oder nur ein Diener des Bösen waren, das alles in Unterschiede! Kurz: um wie viel war Melkor mächtiger wie Sauron? (Ich bitte hier um eine übersichtliche und anschauliche Darstellung!) Es heißt ja auch, es sollte selbst zu Saurons Regierungszeit mächtigere Gestalten gegeben haben wie Sauron selbst (also zu der Zeit, in der Melkor schon Geschichte war) … Welche "Personen" (= inwiefern man zu den Herr der Ringe Charaktere normale Personen nennen kann …) waren dies?
* Solch eine Frage lässt sich natürlich nicht vom Internet beantworten (dies weiß ich aus eigener Erfahrung). Deshalb frage ich euch, geehrte Leserinnen und Leser, liebe "Herr Herr der Ringe-" und "Hobbits-" interessierten". 🧐
Ich freue mich auf viele interessante und aufschlussreiche Antworten! 🤩
P.S.: Ihr dürft das gerne in Kategorien darstellen und/oder mit Punkten verdeutlichen! SAG WAS IHR DENKT! 😉
Wieviel von wieviel Punkten hat Melkor in der Kategorie Macht/Stärke im Gegensatz zu Sauron (erreicht)? (Ich erwarte eine Darstellung die einer Actionkarte als Antwort ähnelt. So in etwa wie im Anhang.)
2 Antworten
Melkor ist der mächtigste Valar, Sauron ist einer der mächtigeren Maiar, ein Geist, der als Diener der Valar in Existenz getreten ist. Also alleine dadurch schon weit unter Melkor einzuordnen. Wenn du unbedingt eine Punkteskala willst, würde ich Melkor bei einer soliden 90/100 sehen, wenn Iluvatar die 100 darstellt. Sauron, dagegen bei vielleicht 60-70. Maiar wie Osse oder Uinen sind nochmal deutlich mächtiger als Sauron, aber auch diese sind noch nicht so stark, wie der schwächste der Valar. Deshalb denke ich, dass niemand, der kein Valar ist, auf dieser Skala über 75-80 kommen könnte.
Tja, falsche Behauptung. Er ist mächtig, aber Osse und Uinen sind praktisch schon Valar in ihrer Macht und Entscheidungsbefugnis.
Woher nimmst du dieses Wissen, um deine Behauptung, dass Ossë und Ulinen mächtiger als Sauron seien, so (selbst-)sicher aufstellen zu können … Bedauerlicherweise sprechen (fast*) all meinen Quellen gegen diese Behauptung. Kannst du deine Behauptung bitte begründen und/ oder deine Quellen verlinken?! 🔗 Danke! 🧐✌️😄
* Bis auf diese Seite (Dennoch sind die Behauptungen, die dafür sprechen, dass Ossë (und Ulinen) mächtiger als Sauron ist, deutlich in der Unterzahl, was Saurons Macht quasi "unanfechtbar" macht bzw. die Behauptungen, die für Sauron Macht sprechen, nicht ohne weiteres entkräftet!)
Du kannst es im Silmarilion nachlesen, da ich jetzt keine Lust habe, die exakte Stelle herauszusuchen, empfehle ich einfach im Handbuch der Weißen von Mittelerde den Eintrag über "Maiar" zu lesen.
Ich glaube Sauron ist fast genauso stark wie Melkor, denn er schafft es fast ganz Mittelerde ohne große Probleme zu unterwerfen. Wenn also Iluvater 100 ist ist Sauron 90 und Melkor 99
In dem ein oder anderen Video wird erwähnt, dass Sauron der mächtigste (und, soweit ich weiß auch der schlauste) der Maiar sei … In diesem Video wird dies in Sekunde 1:23 wird behauptet.