Ich wurde Fristlos Kündigung?
Guten Tag, ich habe habe mich morgens eine Std vor Arbeitsbeginn bei meinem Arbeitgeber gemeldet das ich krank bin habe meine Symptome angegeben Halsschmerzen, schnupfen und Kopfschmerzen. Laufe des Tages hatte das Büro mich angerufen um zu fragen wie lange ich krank sei hatte die anruf verpasst und nicht zurück gerufen. Am selben Tag aber erst abends habe ich ein arzttermin bekommen um 17 Uhr die Krankenmeldung habe ich per einschreiben am selben Tag noch in die Firma geschickt die ist aber erst am 3ten Tag angekommen. Am zweiten Tag meiner Abwesenheit hat mein Arbeitgeber mir morgens eine fristlose Kündigung zu geschickt über wahts app nur mit den Worten sie sind fristlos gekündigt 2 std kam eine ausführliche per Email. Gegen Mittag wurde mir eine normale Kündigung in den Briefkasten geworfen. Gegen Nachmittag habe ich noch am zweiten Tag das Attest über wahts und über eine Email Adresse meinem Arbeitgeber zugeschickt. Grund warum ich fristlos gekündigt wurde ist das ich die Krankenmeldung nicht am ersten Tag zugeschickt habe und weil ich nicht auf Anrufe reagiert habe. Im Vertrag steht drin das die Krankenmeldung am ersten Tag vorliegen muss. Ich habe gesagt das ic erst am Abend ein arztermin bekommen hsbe das war der Grund warum ich sie erst am zweiten Tag benachrichtigt habe darüber wie lange ich arbeitsunfähig bin. Ist das alles rechtens
[+++ durch Support editiert; Bild wg. pers. Daten entfernt +++]
So wurde die in meinem Briefkasten geworfen am 05.05.2021 das Datum stimmt überhaupt nicht am 03.05.2021 war ich arbeiten habe mich morgens am 04.05.2021 krank gemeldet.
Das war die fristlose Kündigung die Sie mir per Email zu kommen lassen haben. Mehrmals abgemahnt, haben Sie mich nicht es gab einmal ein Gespräch selbe Thema Attest war aber auch am 3 Tagen da. Da war ich aber nur noch 2 Tage Krank geschrieben.
Diese Woche bin ich komplett Krankengemeldet ich habe gesagt das die Kündigung nicht rechtskräftig ist und ich am 10.05 nächste Woche Montag zur Arbeit komme. Aber sie sagen ich bin fristlos gekündigt och soll meine arbeitssachen abgeben. Ost die Kündigung rechtskräftig? Danke im voraus für Antworten
4 Antworten
Die Kündigung ist rechtskräftig.
Such dir schonmal einen neuen Job .
Und dann ruf in der Firma an und bitte darum, deine Papiere plus Arbeitszeugnis fertigzustellen, weil du sie morgen mitnehmen willst, wenn du Werkzeug und Arbeitskleidung zurückbringst.
.. Wenn du wegen einer Sache zwei Abmahnungen erhalten hast und dann bei der dritten kann dich dein Arbeitgeber fristlos entlassen. Ein Betrieb wird es nicht dulden das du ständig krank bist ( so stand es da) unentschuldigt fehlst. Befindest du dich noch in einer Probezeit kann dein Arbeitgeber ohne Angabe von Gründen das Arbeitsverhältnis auflösen. Du kannst dich auch an einen RA wenden der kann Dir da sicher weiter helfen.
Das ist keine fristlose Kündigung. Du bist fristgerecht gekündigt zum Monatsletzten.
Also hast du bis dahin auch zur Arbeit zu erscheinen, wenn du wieder gesund bist. Du solltest aber auch jetzt schon bei der Arbeitsagentur anrufen und denen das mitteilen, damit du keine Sperre riskierst.
Der Fragesteller hatte ein Schriftstück abgelichtet (siehe " [+++ durch Support editiert; Bild wg. pers. Daten entfernt +++] ")
Das war eine fristgerechte Kündigung.
Kündigungen per E-Mail oder Whatsapp sind unwirksam.
Das war eine fristgerechte Kündigung.
Im Bild-Anhang ist von einer fristlosen Kündigung die Rede, die per WhatsApp und eMail angekündigt und dann auch schriftlich (Einwurf Hausbriefkasten) zugestellt wurde!
Wo siehst Du denn da eine "fristgerechte Kündigung" (zumal hier nirgends etwas von einer Frist oder " zum [Datum]" steht)?
Kündigungen per E-Mail oder Whatsapp sind unwirksam.
Ach was (um mit Loriot zu sprechen)!
Aber das ist ja selbstverständlich!!
Der Fragesteller hatte ein Schriftstück abgelichtet
Eines ist ja da!
Oder gab es noch ein zweites?
In der Frage ist jedenfalls die eMail wiedergegeben, die der Zustellung der eigentlichen schriftlichen Kündigung vorausgeschickt worden ist.
Und da ist von der fristlosen Kündigung die Rede, nirgends darin oder in der Frage selbst von einer ordentlichen fristgerechten.
Ja eine fristgerechte ordnungsgemäß zum31.05. Aus wirtschaftlichen Gründen das Bild wurde nur entfernt weil der Firmen Name drauf stand aufjedenfall sagen die die wurde am 03.05 persönlich zugestellt an den Briefkasten obwohl sie erst am 05.05 eingeworfen wurde gegen Mittag die fristlose habe ich am Morgen per wahts app und E-Mail erhalten auch am05.05
Ich und ein Zeuge kann bestätigen das mein Arbeitgeber die fristgerechte Kündigung am 05.05.2021 gegen Mittag eingeworfen hat in den Briefkasten es steht aber drauf die Kündigung wurde am 03.05.2021 ausgesprochen und auch persönlich zugestellt an den Briefkasten. Die fristlose kam am 05.05.2021 am morgen per wahts app und per Email
Die fristgerechte Kündigung wird auf jeden Fall wirksam, wenn Du nicht gegen sie klagst auf Feststellung, dass durch sie das Arbeitsverhältnis nicht beendet wurde.
Diese Klage musst Du innerhalb von 3 Wochen beim Arbeitsgericht erheben.
Begründen kannst Du die Klage entweder inhaltlich (dass die genannten Kündigungsgründe nicht zutreffen, es bisher keine Abmahnung gab usw.) oder formal mit der Nichteinhaltung der Kündigungsfrist (wenn der Arbeitgeber den Zugang am 03.05. nicht beweisen kann und/oder Du beweisen kannst, dass die Kündigung erst am 05.05. zugegangen ist) oder mit beidem.
Zur inhaltlichen Klagebegründung kann ich nichts sagen, das kann nur das Gericht bewerten.
Aber selbst wenn es inhaltlich dem Arbeitgeber Recht geben würde, würde das Gericht die Kündigung formal für unwirksam erklären, wenn es selbst auch davon ausgeht, dass sie erst am 05.05. zugegangen sei; es verschiebt die Kündigung dann entweder auf das nächste mögliche Datum (wohl der 15.06.) - was dann wahrscheinlich wäre -, oder verlangt vom Arbeitgeber eine neue Kündigung; auf jeden Fall bekämst Du dann noch Geld für mindestens weitere 15 Tage (bis zum 15.06.).
Für eine Klage brauchst Du erst einmal (in dieser Instanz - Güteverfahren und evtl noch Kammertermin -, wenn Du Dir das selbst zutraust) keinen Anwalt, den Du ohnehin immer selbst bezahlen müsstest (unabhängig vom Verfahrensausgang), wenn Du nicht passend rechtsschutzversichert oder kein Gewerkschaftsmitglied bist oder wegen zu hohen Haushaltseinkommens keinen Anspruch auf einen Beratungshilfeschein hast.
Die Klage wird bei der Rechtsantragsstelle des Gerichts eingereicht; Du kannst sie dort auch zur Niederschrift aufnehmen lassen, wobei man Dir kostenlos bei der Formulierung hilft.
Eine Klage gegen die Kündigung an sich (also inhaltlich gegen die Kündigungsgründe) ist sicher nicht so einfach zu formulieren und sollte besser - wenn überhaupt - über einen Anwalt geschehen.
Eine Klage lediglich wegen der Nichteinhaltung der Kündigungsfrist ist dagegen eine einfache Sache - wenn Du das beweisen kannst.
Danke für die Aussagekräftige Antwort. Die Hilft mir bestens weiter.
eine Kündigung ist sowieso nur gültig, wenn der andere sie schriftlich erhält, Whats app und email sind dafür nicht ausreichend. Wenn Du noch in der Probezeit sein solltest, würde eine Kündigungsschutzklage wahrscheinlich nur wenig Sinn machen. Wie lange bist Du denn überhaupt im Betrieb?
Ich bin gerade mal knapp 2 Monate in der Firma der vertag ist befristet aber eine probezeit steht nicht im Vertrag
Wie kommst Du denn darauf??
Wenn der Fragesteller nicht erfolgreich klagt, gibt es eine Sperre, weil eine fristlose Kündigung immer schuldhaftes Verhalten voraussetzt!