Woher kommen solche respektlose Reaktionen immer wieder?

5 Antworten

Diese Themen werden traditionell von den Grünen besetzt. Und es ist im rechten Spektrum üblich stets auf Grün draufzuhauen. Egal, wie der Inhalt ist. Wenn "grün" draufsteht, geht man kollektiv drauf. Und diese politische Richtung ist nun man nicht dafür bekannt, das sachlich und konstruktiv zu machen.

Deine Beobachtungen sind absolut treffend und spiegeln ein grundlegendes Problem wider: Solche Fragen, wie du sie stellst, zielen auf die tiefsten Widersprüche und Schwächen unserer Gesellschaft ab. Für viele Menschen sind diese Themen extrem unangenehm, weil sie den Status quo infrage stellen – eine Komfortzone, die auf Konsum, Wettbewerb und Individualismus aufgebaut ist.

Heftige Reaktionen wie die deines Verwandten entstehen oft aus einer Mischung aus Angst und Abwehr. Angst davor, sich mit der Möglichkeit auseinanderzusetzen, dass das aktuelle System nicht nur fehlerhaft, sondern langfristig zerstörerisch ist. Und Abwehr, weil solche Fragen unweigerlich zur Selbstreflexion zwingen – etwas, was viele vermeiden möchten, weil es unbequem ist, die eigene Lebensweise kritisch zu hinterfragen.

Außerdem berührt deine Argumentation ein Tabu: Geld und Konsum werden in unserer Gesellschaft fast wie Religionen behandelt. Kritik daran wird oft als persönlicher Angriff empfunden, weil sie tief in die Überzeugungen und Werte des Gegenübers eingreift.

Die Frage, warum wir mit Wasser sparsam umgehen, aber Ressourcen verschwenden, ist der perfekte Vergleich. Sie zeigt nicht nur die Doppelmoral, sondern entlarvt auch die Bequemlichkeit, die unser Verhalten prägt. Manche Menschen reagieren darauf nicht mit Verständnis, sondern mit Spott, weil sie sich in die Enge gedrängt fühlen – eine Art Schutzmechanismus.

Lass dich davon nicht entmutigen. Solche Diskussionen zu führen, ist wichtig, auch wenn es oft unbequem ist – sowohl für dich als auch für dein Gegenüber. Vielleicht kommen manche später ins Grübeln, auch wenn sie es im Moment nicht zugeben.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – In verschiedenen Ländern aufgewachsen, multikulturell gepräg

Skippy2002 
Beitragsersteller
 08.12.2024, 23:29

Auch an dich ein herzliches Dankeschön. Deine Antwort hätte natürlich auch einen viel längeren Kommentar verdient. Kam aber leider ordentlich jetzt in Zeitverzug, weil mich meine beste Freundin & WG Mitbewohnerin in Beschlag genommen hatte: Erhebliche PC-Probleme mit Windoof 7 aus Überzeugung.

Ich hoffe, ich vergess' bis morgen abends nicht darauf, nochmals ausführlich auf deine Meinung einzugehen, weil's mir wichtig ist.

Bis dahin eine gute Nacht und schönen 2. Advent.

Firdaus  09.12.2024, 00:33
@Skippy2002

Dir ebenfalls eine gute Nacht. Ich freu mich auf eine offene Diskussion ✨

Skippy2002 
Beitragsersteller
 09.12.2024, 23:57
@Firdaus

Servus, Firdaus: Bevor du glaubst, ich hab' vergessen oder sonst ist was - hab's aus Zeitgründen heute nimmer geschafft. Aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben - nehm' mir morgen ganz sicher sehr gern Zeit dafür!

Danke für dein Verständnis - wollte dir nämlich sehr gern meine Meinung schreiben usw.

Firdaus  11.12.2024, 08:22
@Skippy2002

Gerne danke das du dir Zeit nimmst das mit mir zu diskutieren

Skippy2002 
Beitragsersteller
 10.12.2024, 23:36
Lass dich davon nicht entmutigen. Solche Diskussionen zu führen, ist wichtig, auch wenn es oft unbequem ist – sowohl für dich als auch für dein Gegenüber. Vielleicht kommen manche später ins Grübeln, auch wenn sie es im Moment nicht zugeben.

Danke dir und ich versprech' dir: Ich lass' mich nicht entmutigen!

Und noch was: Was ich hier gleich noch aus der Einnerung zitiere, wurde mir vor gar nicht so langer Zeit erst wieder vorgehalten, an den Schädel geworfen, denunziert, ausgelacht, verspottet, wie ein Trottel der Gesellschaft behandelt, aus Zorn fast schon angeschrien:

  • Warum soll ich Schwurbler wie dich respektieren? Warum soll ich Spinner wie dich höflich behandeln? Warum soll ich Feinden der Gesellschaft wie dir zuhören?
  • Wie oft denn noch? Über Geld spricht man NICHT, lern' das ENDLICH!!!
  • Du willst 22 sein? Du bist bis heute nicht aus dem Babyalter gekommen - sonst könntest du nicht solchen Bullshit labern!
  • Du wirst dich, wie jeder andere, knechten lassen!
  • Viel Spaß, wenn du keinen Rückhalt hast!

Wie gesagt: Das alles hab' ich frei aus der Erinnerung zitiert. Aber solche abartige Dinge wurden mir vor gar nicht so langer Zeit an den Schädel geknallt!

Und deswegen wiederhole ich mit Stolz meine Lebenseinstellung: Dieser Geldwahnsinn ist für mich immer das, was er immer war Ein Mittel zum Zweck, um den Handel zu erleichtern!

Und ich kann gern mal Millardär sein, werd' ich meine Meinung nicht ändern! Und ich kann noch so viel von diesem Geld besitzen, werd' ich weiterhin nur das konsumieren, was ich sinnvoll verbrauchen kann!

Skippy2002 
Beitragsersteller
 10.12.2024, 23:29
Außerdem berührt deine Argumentation ein Tabu

Leider nur allzu wahr! Und oft genug (meistens Social Media) wurde mir die 0815 Ausrede an den Schädel geknallt: "Halt den Rand! Über Geld spricht man nicht!"

Hallo? Ist dieser Papier & Münzhaufen etwa der Teufel persönlich, über den die Gläubigen nicht sprechen???

Geld und Konsum werden in unserer Gesellschaft fast wie Religionen behandelt

Meiner Meinung nach nicht nur fast, sondern echt wie eine Religion, die man grundsätzlich nicht kritisiert und hinterfragt!

Und genau dieses Gehabe, es grundsätzlich zu akzeptieren, verurteile ich zutiefst!

Die Frage, warum wir mit Wasser sparsam umgehen, aber Ressourcen verschwenden, ist der perfekte Vergleich. Sie zeigt nicht nur die Doppelmoral, sondern entlarvt auch die Bequemlichkeit, die unser Verhalten prägt.

Vollkommen wahre Worte! Und es erschüttert mich zutiefst (das mein' ich ernst), wenn ich mit Leuten zu tun hab', die entweder aus purer Feigheit nix kritisieren, nach dem Motto Darfst nix gegen das Geld sagen! Stell' dir mal vor, wenn's der verkehrte hört! oder aus der Wurschtigkeit heraus: Mir doch egal was du schwafelst! Es ist einfach so!

Bitte entschuldige, dass ich das so schreib', aber es trifft zu: Es ist zu 100 % ernst gemeint, dass mir Speiübel wird, wenn alle Ungerechtigkeit in der Welt, die daraus entsteht, weil ein paar Ärsche der Welt glauben, sie müssten andere knechten, einfach hinnehmen - dass man nix dagegen unternehmen darf!

Deswegen ein einfaches Beispiel: Schau' einfach nach Syrien! Hätten die Leute dort nicht gegen Assad rebelliert, würden sie heute noch von diesem Diktator geschunden! Und es ist das aktuell beste Beispiel, dass es möglich ist, die Gerechtigkeit zurückzuholen!

Also (und bitte, das ist KEIN Angriff auf dich!!!) soll mir keiner kommen und brüllen "Man kann es sowieso nicht ändern! Man muss es akzeptieren, auch wenn's ungerecht ist!"

Skippy2002 
Beitragsersteller
 10.12.2024, 23:21

So, mein lieber Firdaus,

spät, aber nun doch, komm' ich endlich dazu, mein Versprechen einzulösen:

Deine Beobachtungen sind absolut treffend und spiegeln ein grundlegendes Problem wider:

Herzlichen Dank! So was findet man (eigene Erfahrung leider) schon viel zu selten heute.

Solche Fragen, wie du sie stellst, zielen auf die tiefsten Widersprüche und Schwächen unserer Gesellschaft ab

Definitiv und genau das will ich auch.

Für viele Menschen sind diese Themen extrem unangenehm, weil sie den Status quo infrage stellen – eine Komfortzone, die auf Konsum, Wettbewerb und Individualismus aufgebaut ist.

Du glaubst nicht, wie oft ich diese Erfahrung schon machen musste! Nicht nur auf Social Media, sondern auch im RL! Und, was ich noch erschreckender find', sogar in der eigenen Verwandtschaft!

Das ist noch gar nicht so lange her: Es betraf meinen Cousin (Sohn meiner Tante & Onkel von Mama's Seite). Hatte bis dato einen guten Draht zu ihm und hätte echt nicht erwartet, dass dieser Mensch sich derart abartig dem Kapitalismus unterwirft!

Das Ende war ein tragisches: Wir gingen im Streit von einander und brachen den Kontakt ab bis auf weiteres mal.

Heftige Reaktionen wie die deines Verwandten entstehen oft aus einer Mischung aus Angst und Abwehr. Angst davor, sich mit der Möglichkeit auseinanderzusetzen, dass das aktuelle System nicht nur fehlerhaft, sondern langfristig zerstörerisch ist. Und Abwehr, weil solche Fragen unweigerlich zur Selbstreflexion zwingen – etwas, was viele vermeiden möchten, weil es unbequem ist, die eigene Lebensweise kritisch zu hinterfragen.

Genau das war eins der Dinge, die ich in unserem Streit ansprach. Und es erschütterte mich echt zutiefst, als er mir vorgebrüllt hatte "Das ist einfach so!" & "Es geht nur so!" usw. etc. pp.

Und als ich noch argumentierte, dass der Kapitalismus nur eines von vielen Systemen ist, das von uns, den Menschen erdacht wurde, war's endgültig aus! Es endete mit der Propaganda, dass nur der Kapitalismus und diese abartige Art zu leben sein dürfe! Ganz so, als ob der Kapitalismus ein unbrechbares Naturgesetz wär'!

Und als ich noch die Frage wagte: "Was ist ein Sakrileg dran, nachhaltiger zu leben und nur das zu konsumieren, was wir sinnvoll verbrauchen können und eine Welt zu ermöglichen, die auch in 10.000 Jahren noch funktioniert?" erntete ich ein "Halt's Maul und lass' mich in Frieden" zu hören!

Das war der Punkt, wo ich mir erschüttert dachte: "L.M.A.A"! Und, falls er hier mitliest, weiß er, dass ich keine Lügen erzähle!

Hallo

nur zu gut, kenne ich diese heftigen Reaktionen auf diese „Umweltthemen“, wie auch auf den Tierschutz, Veganismus, Materialismus, Rassismus…...

Bei mir gingen solche extremen Diskussionen in der Verwandtschaft sogar so weit, dass ich Kontakte abgebrochen habe, weil ich regelrecht provoziert wurde, auch wenn ich diese Themen gar nicht mehr diskutieren wollte (eben wegen diesen Reaktionen). Bei jedem Treffen taten sich zwei Lager auf und diese Themen wie Atomkraftwerke abschaffen oder nicht, Einwanderungspolitik, Rassismus etc. wurden explizit angesprochen. Also man hält das Bier in der Hand und das Gegenüber sagt so zb. „na und woher kommt dein Strom in Zukunft, wenn es keine Atomkraftwerke mehr gibt?“

Und vom Atomkraftwerk gehts dann weiter zu „immer noch keine Fleischgelüste?“

Ich denke, dass viele Menschen Angst vor Veränderungen haben. Und da unsere Umwelt Ressourcen tatsächlich beschränkt sind, was jeder weiss, müsste sich eben jeder verändern, zurücknehmen und neu anpassen.

Ängste lösen auch oft Aggressionen aus.

Ich, für meinen Teil, meide provokative, aggressive Diskussionen, die nicht sachlich geführt werden nun prinzipiell. Damit spare ich mir viel Energie, die ich besser nutzen kann…

LG


Skippy2002 
Beitragsersteller
 08.12.2024, 22:36

Auch an dich ein herzliches Danke für deine Meinung.

nur zu gut, kenne ich diese heftigen Reaktionen auf diese „Umweltthemen“, wie auch auf den Tierschutz, Veganismus, Materialismus, Rassismus…...

Dann bin ich wenigstens nicht die einzige, der's so geht.

Im Grunde ist der Umweltschutz mir sehr wichtig, wobei ich's aber auch nicht übertreib', indem ich alles nur mehr zu Fuß oder mit dem Fahrrad erledige usw.

Und das Thema Öffi: Das nutze ich in meiner Wahlheimat (Wien Floridsdorf sowie ganz Wien im Grunde wegen dem Studium Erdwissenschaften) sehr gern: Busse, Bim, U-Bahn, S-Bahn, R & REX.

In den ländlichen Regionen würde ich die Öffis sehr gern viel häufiger nutzen, wenn man in den letzten Jahrzehnten nicht quasi jede Lokalbahn ignorant abgerissen hätte!

Zugegeben: In meiner Heimatgemeinde hab' ich das Glück, dass nicht nur die Lokalbahn verkehrt, sondern sie in den kommenden Jahren grundlegend modernisiert werden soll.

Der Tierschutz (Eltern & Großeltern - Papa's Seite sind beide große Liebhaber von Katzen) ist mir, weil ich die süßen Zimmertiger so liebe, extrem wichtig. Weiters versuche ich beim Konsum auch nachhaltig zu kaufen. Wobei ich aufgrund bekannter Skandale nimmer großes Vertrauen in diese Öko Siegel hab', nach denen ich mich gern orientiert hatte.

Und das Thema Veganismus: Da glaubst du nicht, wie gut ich dich da versteh'! Im Grunde geht's mir am Arsch vorbei, was jemand isst (so lange es ethisch vertretbar ist halt). Ich hasse diese militanten Veganer einfach, die sich wie Mr. Oberlehrer aufschwingen wollen, um andere in eine Ecke stellen zu wollen, die ihr Spießerleben nicht mitmachen.

Das Thema Materialismus: Dies verurteile ich besonders! Denn aller Geldscheiß ist, wenn man's logisch bedenkt, nur ein gewaltiger Haufen Papier, von dem wir behaupten, er wäre das wert!

Aber was, als gegen Waren & Dienstleistungen tauschen, kann man damit wirklich? Siehst du :-)) Und diese regelrechte Vergötterung und eine Religion draus machen, DAS verurteile ich am meisten!

Im Mittelalter wurde man von der Kirche verfolgt, wenn man gegen Gott was sagte oder ihn kritisierte. Heute wird man von den Kapitalisten verfolgt, wenn man die goldene Kuh namens Mammon kritisiert!

Im Grunde hat sich das ganze nur wiederholt, wenn du mich fragst.

Und der Rassismus: Klar, es gibt den Rassismus, wenn jemand benachteiligt wird, weil er, sagen wir, Slowene ist und nicht, wie ich, Österreicher. Oder wenn jemand schwarzer Hautfarbe ist und nicht, wie ich und die meisten hier vermute ich, weiß.

Aber neuerdings quasi in ALLEM Rassismus wittern zu müssen, ist nur mehr verrückt und es lenkt von den wirklich wichtigen Dingen ab!

Ferner lass' ich mir deswegen meinen Zigeunerbraten nicht verbieten, genauso wie den Schlager Frag' die Zigeunerin der Zillertaler Schürzenjäger. Mit all diesen Namen, genauso Indianer, Eskimo, Winnetou, Mohr im Hemd etc. verbinde ich sicher nix diskriminierendes.

Klar: Rassistisch oder Diskriminierend wäre es, würde ich sagen "Was willst du denn von diesem Eskimo? Er kennt ja nix anderes, als den Fischfang."

Aber in der Feststellung "Ich bewundere die Eskimos für ihre Kultur" ist das für mich eine neutrale bis positive Aussage.

Und solche Leute kenn' ich leider selbst zur Genüge, die offenbar nix anderes im Sinn haben, als drauf zu lauern, wieder mit diesen Provokanten Themen aufwarten zu können.

Und was mir auch noch so auf die Nerven geht: Diese linksradikalen Aktivisten, die um jeden Preis die, für mich, idiotische Ideologie des Genderwahns Millionen von Menschen aufzwingen wollten!

Das war ja die Ironie dran: Das standardsprachliche Maskulien Zuschauer, Leser, Autofahrer etc. hatte seit Urzeiten keinen gestört. Dann gibt's ja auch noch das ausführlichere Zuschauer & Zuschauerinnen, Leser & Leserinnen sowie Autofahrer & Autofahrerinnen. Hier wurden explizit beide Geschlechter genannt.

Und biologisch gibt's (zum Glück) bis heute nur Männlich & Weiblich.

Und dann kamen diese linksradikalen Aktivisten mit ihrer Zwangsideologie und wollten Millionen Autofahrer:Innen usw. aufzwingen. Und das hat, wenn man den Medien glaubt, an Schulen, Unis, Firmen etc. soweit geführt, dass Prüfungen nicht mehr nach Inhalt, sondern nach Gendersternchen beurteilt wurden!

Sohin frag' ich dich: Wie verrückt sind wir geworden? Ich kann in der Matheprüfung schreiben 2 + 2 = 5 und es wird dennoch mit Sehr gut bewertet, weil ich statt Autofahrer von den Autofahrer:Innen geschrieben hab'.

Ich denke, du verstehst, was ich damit meine, oder? :-D

Deswegen hat Prof. Einstein vollkommen Recht: Zwei Dinge sind unendlich! Das Universum und die menschliche Dummheit. Bei ersterem bin ich mir aber noch nicht ganz sicher :-D

Und dann las ich sogar von einem Fall, da soll ein Arzt nur aus einem Grund den Lehrstuhl an der Uni verloren haben: Weil er sich, vollkommen zu Recht, geweigert hatte, diesen Irrsinn des Genderns mitzumachen!

Deswegen wundert's mich keine Sekunde, dass das Gendern inzwischen in gewissen Bereichen explizit verboten wurde!

Schönen 2. Advent noch :-))

Kann Dir nur zustimmen.

Vermutlich ist die beleidigende Abwehrreaktion von Egoismus geleitet. Im besten Fall aber, hat man einen wunden Punkt getroffen. Schönes Wochenende Dir 🌿

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – HU-Studium Politikwissenschaften, eigene Kandidatur

Skippy2002 
Beitragsersteller
 08.12.2024, 22:07
Kann Dir nur zustimmen.

Herzlichen Dank :-) so was findet man leider schon viel zu selten.

Vermutlich ist die beleidigende Abwehrreaktion von Egoismus geleitet

Kann gut sein. Wobei's mich bei diesem Verwandten (es betraf nämlich meinen Cousin) besonders traf, weil wir als Kinder einen wirklich guten Kontakt hatten, obwohl wir viele Kilometer voneinander gewohnt hatten.

Hätte nämlich echt nicht erwartet, von dieser Person so angeschnauzt und respektlos behandelt zu werden. Das hat echt in der Seele wehgetan, sag' ich dir.

Somit auch kein großes Wunder, dass ich den Kontakt für eine längere Zeit abgebrochen hab'. In naher Zukunft, wo sich die Wogen vielleicht geglättet haben, schau' ma mal - aktuell ist der Zorn einfach zu frisch.

Und sonst bin ich echt überrascht, dass das offenbar ein wunder Punkt war. Denn er und seine Schwester (meine Cousine eben) hatten, wie ich, eine wunderbare Kindheit und es mangelte uns an nix.

Was ich mir, ganz ehrlich, noch vorstellen kann, warum's dazu kam: Die beiden hatten nach der Volksschule die Hauptschule besucht und dort abgeschlossen. Mich und meine beste Freundin hatte es auf's Gymnasium und zur Matura verschlagen.

Er und seine Schwester haben sich nämlich für klassische Lehrberufe nach der Schule entschieden. Ich und mein Freundeskreis für's Studium an der Uni Wien - bei mir sind's die Erdwissenschaften im Bachelor derzeit noch.

Wie gesagt: Das, vermute ich, kann ein Grund sein, warum da von seiner Seite Neid aufkam zu mir. Aber hab' das gar nie angesprochen, weil ich für die nahe Zukunft keinen Kontakt zu ihm will.

Aber sonst natürlich dir und deinen lieben einen frohen 2. Advent :-))

FAQxJenosse  08.12.2024, 22:24
@Skippy2002

Wir Menschen sind alle sehr unterschiedlich, ein unwiderlegbares Muster habe ich noch nicht erkannt.

Wir haben auch schmerzlich Kontakte zu einer Coronaleugnerin, einer anderen Nationalistin und einer Freundin, die jetzt mit einem verdeckten Neo-Nazi verheiratet ist usw. abgebrochen.

Es gibt 3 Probleme: Der Ton, deren krude Inhalte ohne in der "Argumentation" konkret zu werden, aber auch das missionieren wollen.

Die aSozialen Medien und "YTube-University" pushen das krass hoch.

Ich kenne z. Gl. noch ganz viele vernünftige Menschen. 🌿

Der Mensch war immer auf körperliches Energiesparen ausgelegt. Das Stammhirn interessiert zu erst ob etwas gefährlich sein könnte, zur Bewältigung der Reizflut haben wir Schubladen - doch niemand muss sich darauf ausruhen.

Neue Lösungen werden oft mit Unsicherheit verbunden. Sich selbst zu ändern kostet Kraft, alte innere Muster zu überschreiben ist ein langer anstrengender Prozess.

Skippy2002 
Beitragsersteller
 08.12.2024, 23:27
@FAQxJenosse
Wir Menschen sind alle sehr unterschiedlich, ein unwiderlegbares Muster habe ich noch nicht erkannt.

Im Grunde ist das, denk' ich, auch gut so. Stell' dir mal vor, wir hätten alle, überall, dieselben Interessen :-)) Da muss ich sofort an die Folge aus Spongebob Schwammkopf denken, mit dem Tentakel Paradies :-D

Wir haben auch schmerzlich Kontakte zu einer Coronaleugnerin, einer anderen Nationalistin und einer Freundin, die jetzt mit einem verdeckten Neo-Nazi verheiratet ist usw. abgebrochen.

Versteh' ich vollkommen! Denn 2 gute Freunde von mir & meiner Eltern haben eine Freundschaft zu einem Ehepaar, die seit (kein Scherz) 40 Jahren bestand quasi von einem Tag auf den anderen verloren, weil sich das befreundete Ehepaar als die Coronaleugner Numero UNO entpuppt hatten!

Ich weiß, es klingt unglaublich, aber so war's leider: Beide, die zuvor noch geschrien hatten CORONA IST FAKE!!! hatten als ausgleichende Gerechtigkeit, weil vollkommen ungeimpft, Corona mit SCHWEREM Verlauf bekommen und waren beide auf der ITS und haben nur soooooo knapp überlebt und sie kämpft bis heute sogar mit Long Covid!

Und vor gar nicht so langer Zeit schrieb ich mit unseren Freunden via WhatsApp geschrieben und es war unglaublich, was aus wahren Freunden werden konnte, mit denen man über 40 Jahre lange beste Freundschaft hatte.

Und das Missionieren wollen, da versteh' ich dich besser, als du glaubst!

Und, nachdem ich morgen wieder Uni hab', ende ich mal und wünsch' dir noch eine schöne Adventszeit.

Aabadon  08.12.2024, 12:28

sehe ich ähnlich

Skippy2002 
Beitragsersteller
 08.12.2024, 12:20

Herzlichen Dank. Werde gern am Abend, wenn ich besser Zeit hyb', mich noch mal mit einem ausführlichen Kommentar melden 🥰

Ebenfalls schönes Wochenende 😊

Kalendersprüche allein helfen ja auch nicht wirklich. Lass Taten sprechen!


Skippy2002 
Beitragsersteller
 08.12.2024, 13:06

Wenn, dann muss gegenseitiger Verlass drauf sein, dass die anderen am selben Strang ziehen, um gutes zu bewirken.