Entscheidungen wider besseren Wissens


30.12.2024, 09:23

Vielleicht hat auch jemand Ideen, was wir dagegen machen können. Also wie sollen wir dagegen vorgehen. Und dabei mehr darauf gehen wie wir größeres Bewirken. Also natürlich müssen die Politiker andere Entscheidungen treffen, aber das tun sie ja nun mal nicht. Wie kommen wir also dahin, dass sie es tun?

8 Antworten

Das Problem ist doch kein rein Deutsches bzw. europäisches Problem, sondern in erster Linie ein Weltweites.

Wenn in Afrika Plastik ins Meergeworfen wird, Elektronik verbrannt wird um an selten Materialien zu kommen, neue Kohlekraftwerke in Indien und China entstehen usw. dann ist es einfach (fast) unmöglich die Erde und das Klima zu retten. Das heißt nicht dass wir was machen sollten und auch machen und dieses auch kein Einfluss hat.

So wie der Klimaschutz im Ausland (außerhalb Europa, teilweise auch innerhalb Europa) mit Füssen getreten wird, so ist meine Meinung es enorm Schwierig dagegen etwas zu tun. Ich kenne einige Zustände aus der realen Welt, welche ich auch (leider)sehen durfte.

Die Politik muss einen Spagat hinbekommen, zwischen Menschen die Leben und Arbeiten können, Wirtschaft die Funktioniert und den Klimaschutz. Das ist ABSOLUT nicht einfach. Es geht nicht eins sondern es sollte nach meiner Meinung alles funktionieren.

Das wichtigste wäre, wenn alle Mitarbeiten !

Meine Meinung.


Garlond 
Beitragsersteller
 30.12.2024, 10:14

Wenn in Afrika Plastik ins Meergeworfen wird, weil sie die importierten Müllmengen nicht mehr in griff kriegen und die Exportländer ja auch nicht so effektiv sind den Plastikmüll zu reduzieren.

Aber das ist klar, die Frage ist ja nicht, dass was schief läuft, sondern warum und wie man dagegen vorgehen kann.

Heiko271  30.12.2024, 15:35
@Garlond

Absolut, auch wenn Elektronikschrott dort importiert wird....weil die Regierungen nur auf Geld aus sind.

Leider interessiert es wenige was in der Umwelt passiert und ansonsten nach Außen zeigen viele "die reine Weste". Hauptsache ich sehe es nicht und was andere machen ist egal. Ob Kinder in Minen arbeiten, Trinkwasser verunreinigt werden ... egal.... Hauptsache wir fahren E-Auto.... und was wir demnächst mit den festverbauten Akkus machen....

Doppelmoral gewinnt bei dem eignen Egoismus.

manza58  30.12.2024, 15:43
@Heiko271

stimmt, ist zwar sooo traurig, aber leider auch sooo wahr, was Du da schreibst

Kann es sein dass du "bewusste Entscheidung" mit "Verdrängen und weitermachen" vermischst?


Garlond 
Beitragsersteller
 30.12.2024, 15:57

Auf was beziehst du dich. Ich habe Heuristik als schnelle Entscheidung und einfache Lösungen beschrieben.
Heuristik bezeichnet Methoden, die mit begrenztem Wissen und wenig Zeit dennoch zu wahrscheinlichen Aussagen oder praktikablen Lösungen kommen.

Wüsste nicht wo ich da was vermischt habe. Was meinst du?

myotis  31.12.2024, 11:21
@Garlond

Du beschreibst logische Wege zu Lösungen...

...kritisiert aber den (unvernunftigen, unlogischen, inkonsequenten ...) Ist-Zustand...

Wer sagt denn dass bei diesem wirklich logisch hergeleitete "Entscheidungen" getroffen werden - und nicht einfach nur der Kopf in den Sand gesteckt wird...

Garlond 
Beitragsersteller
 31.12.2024, 20:36
@myotis

Ich wäre begeistert von mir selbst, wenn ich logische Wege zur Lösung hätte.
Ich kritisiere eigentlich nur den Ist-Zustande und meine Frage ist, wie man aus diesem Dilemma herauskommen kann.

Es geht auch nicht darum keine Fehler zu machen. Das wird sich nicht vermeiden lassen. Es geht mehr darum, dass man Fehler, die man erkannt hat, nicht immer wiederholt bzw. etwas anders macht.

myotis  01.01.2025, 12:46
@Garlond

Wenn/weil du das so für dich erkannt hast, kannst du danach vorgehen...

...diese Weisheit haben lange nichts nicht alle erreicht - das zu erwarten ist vergebene Liebesmüh... ;o)

Garlond 
Beitragsersteller
 01.01.2025, 14:14
@myotis

Nun, aber wie kann man denn etwas tun, dass diese Weisheit alle erreichen.

myotis  01.01.2025, 15:31
@Garlond

Alle ist schon seeeeeehr ehrgeizig...

...aber du kannst

  • Mit gutem Beispiel vorangehen
  • Beraten, ohne zu bevormunden
  • Hinterfragen, ohne runterzumachen
  • Alternativen zur Diskussion stehen
  • Perspektivwechsel zulassen
  • Bei sich und bei anderen...
Garlond 
Beitragsersteller
 01.01.2025, 16:03
@myotis

Den Punkt verstehe ich nicht

"Alternativen zur Diskussion stehen"

'Suchen' fällt mir gerade noch ein. Wenn du das meinst, ich arbeite dran. Es ist allerdings sehr schwer, in einer Zeit, in der Meinungen ohne Grundlage so gehyped werden. Leute verlangen ja man solle ihre Meinung an sich akzeptieren ohne den Weg beschreiben zu können wie sie zu der Meinung kommen. Also die Gründe, die zu der Meinung geführt haben.

Mir fallen aber auch nicht wirklich Alternativen zur Diskussion ein.

myotis  01.01.2025, 17:20
@Garlond

Ne sollte stellen heißen (Rechtschreibprüfung...)

Ob man selbst mehrere Lösungsalternativen aufruft oder eine zu einer aktuellen Situation - geht beides...

Insgesamt ist sowas (eine "Supertanker" wie eine ganze Gesellschaft steuern/bremsen/wenden) ziemlich umfangreich, da braucht man schon einen laaaangen Atem...

Die Frage nach dem WARUM lässt sich ganz einfach beantworten.

Geld !!!!!

Die einen verdienen am Öl, andere am Gas, Solarstrom, Windkraft, Atomstrom, an der Kohle, an Wasser und an Wasserstoff. Und von denen liegt keinem was an der Umwelt, das ist nur ein Argument um sich als Retter der Welt darzustellen.
Auch wenn es niemand glauben und hören will. Deutschland ist eines der Länder mit der höchsten Korruption der Welt, das bringt der Kapitalismus zwangsläufig mit sich. Man muss sich nur mal informieren wieviele Politiker in unzähligen Aufsichtsräten der Wirtschaft sitzen und von denen bezahlt werden.
Menschen sind gierig und für ihren eigenen finanziellen Vorteil auch bereit die Zukunft zu verscherbeln da sie ja selbst da nicht mehr leben, denn das wollen sie jetzt.

Ich habe schon lange aufgehört an die guten Absichten von anderen zu glauben denn in den meisten Fällen kam dann später raus was sie damit tatsächlich verdient haben. Mit Geld kann man die Meinung von 99% der Menschen ins Gegenteil verändern.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung

Garlond 
Beitragsersteller
 30.12.2024, 13:39

Geld machen nur die aller wenigsten damit. Dann stell ich die Frage mal anders. Warum schafft es die Mehrheit nicht, sich gegen diese Minderheit zu behaupten?

sofern du brauchbare und natürlich auch für alle finanzierbare/bezahlbare Lösungen hast, dann halte damit nicht hinter dem Berg

die Menschheit hat sicher nichts dagegen, solche Lösungen umzusetzen - warum sollten sie dagegen sein ?

die Bedingungen ist aber wie gesagt: sofern........

und genau da fangen die Probleme an

Wenn alles nichts nutzt was ich tue dann lasse ich erst mal diejenigen "vorreiten", die mehr CO2 produzieren. Ob einem das gefällt oder nicht.

Warum treffen wir so oft Entscheidungen gegen besseres Wissen?

Weil wir es besser wissen. Wir sollen zahlen und alle anderen amüsieren sich über die in Deutschland kommenden wirtschaftlichen Folgen.


Garlond 
Beitragsersteller
 30.12.2024, 13:43

Du merst schon, dass du dich da voll ins Schema einreihst?

doch anstatt Lösungen zu finden, beschuldigen wir uns gegenseitig.

Die Frage war ja nicht, dass das so ist, sondern warum und wie man dagegen vorgehen soll.

Huflattich  31.12.2024, 10:35
@Garlond

O.k. dann mach Du mal.

Man kann nicht dagegen "vorgehen". Man kann mÜn nur mit offenen Augen das Unglück über einen selbst ergehen lassen und sich so gut es geht dagegen wappnen - nur wer versteht das schon?

Das hat nichts mit gegenseitigen "beschuldigen" zu tun es gibt nun mal Dinge die nicht zu verhindern oder zu vermeiden sind, so wie es regnet, wie es schneit oder andauernd die Sonne scheint.

Gegen Regen gehe ich ins Haus um nicht nass zu werden. Gegen Sonne gehe ich in den Schatten, Schnee schmilzt, den kann ich nur mit Salz zum tauen bringen.

Wie "verhinderst" Du Sonne, Regen, oder Schnee?

Garlond 
Beitragsersteller
 31.12.2024, 11:26
@Huflattich

Das ist auch eine Meinung, aber da hast du ja nicht so geschrieben. Deine Worte waren ja erst

Wir sollen zahlen und alle anderen amüsieren sich über die in Deutschland kommenden wirtschaftlichen Folgen.

Und dass ist halt einfach ein gegenseitiges beschuldigen. Keine Ahnung wie man das anders interpretieren soll. Wir müssen es ausbaden und alle anderen amüsieren sich.

Ich weiß ja auch nicht was man mach kann. Aber hier wäre ja der erste Schritt mal zu identifizieren wer 'wir' und 'die' sind.

BTW. Man verhindert Sonne, Regen und Schnee, nicht, aber man kann sich gemeinsam dagegen Wappnen.

Huflattich  31.12.2024, 11:46
@Garlond
Wir sollen zahlen und alle anderen amüsieren sich über die in Deutschland kommenden wirtschaftlichen Folgen.

Nun, meine Einschätzung die Du zitiertest ist doch auch wahr. Ich "interpretiere" es lediglich als realistische Einschätzung der Situation.

Was nutzt es uns hier in Deutschland klimaneutral zu sein und das Ausland/der Rest der Welt (USA, Indien, China) tut nichts in der Richtung.

Auch hier kann man von China nur lernen denn die machen beides.

Selbst wenn ganz Europa "klimaneutral " wäre so nutzt das in Hinblick auf den weltweiten Klimawandel nichts - absolut nichts.

Wenn bei mir im Keller eine Wärmepumpe stehen würde braucht die Strom deutschlandweit gesehen ist aber kein Strom da, also werden wir im Winter abhängig von den Atomanlagen ganz Europas.

Ganz zu schweigen was für Umbaukosten ist im Haus habe um überhaupt mit der Energie der Wärmepumpe durch den Winter zu kommen.

Und am Schluss kommt der Hammer den Strom den ich verbrauchen würde (im Winter) im Auto in der Hausheizung den produzieren Kohle und Gaskraftwerke.

Alles ganz toll nicht wahr?

Garlond 
Beitragsersteller
 31.12.2024, 20:32
@Huflattich
Was nutzt es uns hier in Deutschland klimaneutral zu sein und das Ausland/der Rest der Welt (USA, Indien, China) tut nichts in der Richtung.

Nun, zum Einen kann man selbst was tun und muss nicht etwas mitmachen, dass man als falsch ansieht, das ist paradox. Wir springen ja auch nicht vom Hochhaus, nur weil es jemand anderes auch macht.
Und zum Anderen ist ja genau das die Frage, wie man es angehen kann, dass sich was ändert.

Du bist vielleicht zu sehr auf die von mir angesprochenen Probleme fixiert. Aber das waren nur Beispiele. Es geht darum wie man das Denken in der Gesellschaft ändern kann. Und das kann man. So wie man es zum Schlechten ändern kann, kann man es auch zum Guten ändern. Nur wie ist die Frage.

Es geht nicht um die einzelnen von mir genannten Beispiele, das waren nur Hinweise, was ich damit meine, dass wir als Menschheit immer wieder falsche Entscheidungen treffen, obwohl wir es doch besser wissen.

Es geht darum wie wir als Menschheit zusammenfinden können um künftige falsche Entscheidungen zu vermeiden.

Huflattich  01.01.2025, 10:25
@Garlond
Wir springen ja auch nicht vom Hochhaus, nur weil es jemand anderes auch macht.

Genau das sollte man nicht tun.

Meiner Meinung nach nehmen wir Menschen uns eh viel zu wichtig.

Ein gutes und erfolgreiches Jahr 2025