Wie findest du es, dass neutrale Länder an einer derart stark politisierten Veranstaltung wie den ESC teilnehmen?

In Ordnung. 62%
Anderes. 38%
Nicht in Ordnung. 0%

13 Stimmen

Velbert2  18.05.2025, 13:16

Was sind neutrale Länder?

LacLeman 
Beitragsersteller
 18.05.2025, 13:19

Politisch neutrale Länder sind z.B. die Schweiz und Österreich.

5 Antworten

Anderes.

Die ganze Entscheiderei war schon immer eminent politisch. Wer das verleugnet, leidet an Realitätsverlust!

Es ist aber eine europäische Musikveranstaltung, bei der niemand ausgeschlossen werden soll. Daher finde ich es gut, dass alle (auch die ausgeschiedenen) Länder mitstimmen dürfen.

Jedoch ist das kein Musik-Festival, sondern ein tagespolitisches Stimmungsbarometer.

In Ordnung.

Die Frage ist „was ist neutral“.

Die Schweiz ist neutral um Kasse zu machen. Mit allen handeln zu können und so immer auf der Sieger Seite zu stehen finanziell. Ich bin von „meinem“ Land und dessen Moral nicht sehr überzeugt.

Es wäre schade wenn die Schweiz und eben Österreich an solchen Anlässen nicht teilnehmen würden. Sie gehören zu Europa.


LacLeman 
Beitragsersteller
 21.05.2025, 11:32

Auf der anderen Seite ist es aber doch gerade das Verdienst der Schweiz, mit Kompromissen und ohne Angriffs- und Eroberungskriege bestanden zu haben. Erst noch auf so hohem Niveau. Das ist schon eine Leistung, auf die man stolz sein darf, würde ich meinen.

naf20000  21.05.2025, 11:48
@LacLeman

Man. Ist immer geschloffen, hattet Glück und zum richtigen Zeitpunkt mit den richtigen zusammengearbeitet ohne oft ohne Moral

LacLeman 
Beitragsersteller
 21.05.2025, 12:13
@naf20000

Du spielst auf die Abweisung jüdischer Flüchtlinge an den Grenzen an? Ja, das war wirklich unentschuldbar. Jedes Land hat seine dunklen Kapitel in seiner Geschichte. Wenn ich aber die Wahl habe, ein Land meine Heimat zu nennen, das sich mit Diplomatie statt mit Waffengewalt durchgewurstelt hat, dann wähle ich gerne die Schweiz.

naf20000  21.05.2025, 13:13
@LacLeman

Wir hatten auch Glück und es hätte uns auch treffen können. Zudem ist es so das die Schweiz ein Finanzplatz war der von beiden Seiten genutzt wurde. Wagen wurden versiegelt durchgelassen. Bauteile für die Messerschmit Flugzeuge hergestellt usw. das war nicht Diplomatie sonder Braune Politik. Wir haben uns geduckt und gehofft wir kommen davon.

Es war einfach feige und ist es jetzt immer noch.

LacLeman 
Beitragsersteller
 21.05.2025, 19:30
@naf20000

Ja, die Sache mit dem Nazigold bleibt ein Stachel im Fleisch. Aber noch einmal: Die Schweiz hat sich keine Eroberungskriege vorzuwerfen. Keine Evangelisierung, keine Genozide. Keine Kolonialgeschichte. Ich sage nicht, dass wir Heilige sind, aber dass der gewaltlose Weg so lange schon so gut funktioniert, muss man unserer Diplomatie schon zugutehalten, finde ich.

naf20000  21.05.2025, 19:49
@LacLeman

Ich verstehe dich und finde auch nicht grundsätzlich falsch was du schreibst. Aber wir haben kollabiert zb mit:

Nazis

Apartheid

oft geht es einfach um Geld.

das ist auch ein Form von Gewalt

zudem kümmert sich die Schweiz zu wenig um Chancengleichheit Ausbildung, IV Betrug durch Versicherungen, EL wurde abgebaut

LacLeman 
Beitragsersteller
 21.05.2025, 19:57
@naf20000

Das stimmt. Es geht um Geld. Genau wie bei Trump jetzt, der sich für seine politischen Eskapaden fürstlich bezahlen lässt, angeblich zum Wohle seines Landes. Nur, dass sich die Schweiz eine Position erarbeitet hat, in der sie für ihre "Käuflichkeit", wenn man das so nennen will, nicht nur nicht angeprangert werden kann, sondern einen einwandfreien Ruf geniesst. Und das ist schon eine Leistung. Sie ermöglicht uns ein Leben in Frieden, Stabilität, hohem Wohlstand und erst noch in direkter Demokratie und bei politischer Neutralität. Der Trump wird das nicht hinkriegen. Er ist jetzt schon als unberechenbarer Autokrat in die Geschichte eingegangen.

naf20000  21.05.2025, 20:14
@LacLeman

Der Ruf bei gut informierten auch im Ausland hat sich nicht verbessert in den letzten Jahren.

Denken wir nur an die Ukraine und die Munition Diskussion.

Das System hat Mängel und es ist leider fast unmöglich es zu reformieren. Dies gilt in verschiedenen Bereichen

LacLeman 
Beitragsersteller
 21.05.2025, 20:30
@naf20000

Was wären denn deine konkreten Reformvorschläge?

naf20000  21.05.2025, 22:17
@LacLeman

Gewisses wie Sicherheit mehr auf Bundesebene

Generell überlegen gewisse Dinge eher dem Bund zu übergeben zb EL, KVG Subventionen

KVG keine Kopfsteuer mehr

Konsumentenrecht

Versicherungsrecht

Arbeitsrecht

sind zt hinter EU Niveau

Reformen sind hier oft gescheitert oder nur wenig passiert

LacLeman 
Beitragsersteller
 21.05.2025, 23:02
@naf20000

Hinter EU-Recht? Hast du da mal ein Beispiel?

naf20000  22.05.2025, 03:13
@LacLeman

?

Konsumentenschutz Schweiz wird von unserem Parlament dauernd blockiert. Was willst du für Beispiele?
Informiere dich!

Bring doch bitte Argumente

naf20000  22.05.2025, 03:14
@naf20000

Ist mir zu mühsam du hast wenig dem entgegengesetzt. Die Schweizer mögen Kritik nicht an ihrem Land. Ich bin auch einer und das ist die grösste schwäche ihrer Bürger

LacLeman 
Beitragsersteller
 22.05.2025, 08:43
@naf20000

Die Argumente musst du bringen, weil du ja behauptest, die Schweiz sei rückständig im Vergleich zur EU. Da musst du das halt belegen.

LacLeman 
Beitragsersteller
 22.05.2025, 08:46
@naf20000

Ich kann ja nichts entgegensetzen, wenn du einfach haltlose Behauptungen in den Raum stellst. Inwiefern sind denn das Arbeitsrecht und das Versicherungsrecht unter dem EU-Niveau? Wenn du das nicht an konkreten Beispielen festmachst, kann man ja keine Debatte führen.

naf20000  22.05.2025, 09:15
@LacLeman

Kopfsteuer im KVG (obligatorische Krankenversicherung der Schweiz) kennt nur die Schweiz. Und es ist eine Steuer. Sie muss geliefert werden!

LacLeman 
Beitragsersteller
 22.05.2025, 09:32
@naf20000

Ja, gut. Ich lebe derzeit in einem EU-Land und kriege mein Geld problemlos zurück, wenn ich was umtauschen will. Kein Wunder. Denn was hierher geliefert wird, sind Lagerreste von überall her, zwar noch in Orignalverpackung, aber dennoch Ramsch. Mangelware, die man sonst nicht wegbekommt und für die der Laden wohl auch kaum einen Cent Einkaufs- oder Lieferkosten bezahlt hat. Da bedeutet es für das Geschäft auch keinen Verlust, dem Kunden das Geld zurückzuerstatten. In der Schweiz gibt es hingegen top Qualität und die hat nunmal ihren Preis an dem teuren Standort. Nicht nur für den Endkunden, sondern auch für das Geschäft, das die Ware einkauft. Müssten die Geschäfte dem Kunden wegen der kleinsten Schramme nicht auch noch das Geld zurückerstatten, könnten wohl die wenigsten überleben.

LacLeman 
Beitragsersteller
 22.05.2025, 09:37
@naf20000

In Sachen Kopfsteuer: Was wäre für dich die Alternative? Eine Einheitskasse? Oder die vollständige Amerikanisierung des Gesundheitswesens, wo so viele durchs Raster fallen?

LacLeman 
Beitragsersteller
 22.05.2025, 09:41
@naf20000

Mündliche Kündigung bzw. Kündigung per Chat: Gilt auch bei meinem Anbieter und ich lebe, wie gesagt, in einem EU-Land. Ist also kein spezifisch schweizerisches Problem. Hat eher mit der Digitalisierung zu tun, aber da werden die Prozesse mit der Zeit bestimmt vereinfacht werden.

naf20000  22.05.2025, 09:52
@LacLeman

Auch hier kriegst du das was du bestellst. Ich kaufe 90% in der EU und die meisten Artikel halten sehr lange. Aber ich achte darauf was ich wo kaufe. Heisst meist 5-10 Jahre

Ich verstehe nicht warum so viele ihre rosa Brille tragen wenn sie schweiz hören.

Alles wird glorifiziert und relativiert als Lüge dargestellt

naf20000  22.05.2025, 09:54
@LacLeman

In der EU gibt es keine Kopfsteuer im KVG?

stimmt das ja oder Nein?

LacLeman 
Beitragsersteller
 22.05.2025, 09:54
@naf20000

Nein, ich bin auch gegen die rosa Brille und um Glorifizierung geht es auch gar nicht. Aber es stellt sich die Frage nach den Alternativen. Und ich sehe weit und breit keine.

LacLeman 
Beitragsersteller
 22.05.2025, 09:56
@naf20000

Das stimmt, weil die Krankenversicherung in jedem Mitgliedstaat anders aufgebaut ist.

naf20000  22.05.2025, 10:02
@LacLeman

Es ist gut wie es ist, oder?

Zwischendurch, Die Faust im Sack

immer schön denn wenden nach.

lug woher dr wind weit…

Das ist alles typisch schweizerisch.

naf20000  22.05.2025, 10:03
@LacLeman

Ja aber morgens so wie hier Kopfsteuer

hast du Argumente? Nen jetzt ein EU Staat der das hat!

das ist total unsozial!

LacLeman 
Beitragsersteller
 22.05.2025, 10:16
@naf20000

Nein, nicht die Faust im Sack. Aber ich sehe im Moment nichts Besseres.

naf20000  22.05.2025, 10:28
@LacLeman

Du weichst konstant aus und sagt es gibt nix besseres oder ich soll Argumente liefern. Wenn ich sie liefere sagst du egal es gibt nix besseres. Umgekehrt könnte Mann auch sagen die Schweiz ist das beste. Und das stimmt nicht aus meiner Sicht. Es gibt gutes und weniger gutes. Es gibt Dinge bei denen dringend Handlungsbedarf besteht.
Ich beende jetzt die Diskussion und bedanke mich für die Teilnahme.

Meine Meinung ist die Schweiz ist leider kaum zu Reformen fähig die das Wort verdienen. Aber zb in der Sicherheit wäre das dringend nötig.

kann nicht sein das jeder Kanton anders arbeitet und gegenseitig kein einfacher Austausch der Daten möglich ist. Hier geht es um Kriminalität.

Die EU ist da weiter.

Aber du hast in keinem Punkt nur ansatzweise irgend ein Punkt zugestanden. Und weichst aus. So ist das keine Diskussion….

übrigens die drei Säulen wären top aber auch die gehören dringend General überholt. Ein Ding der Unmöglichkeit bei uns.

LacLeman 
Beitragsersteller
 22.05.2025, 10:44
@naf20000

Ja, gut. Dann ist die Diskussion eben beendet. Du sagst ja, dass die Schweiz sowieso nicht reformfähig ist. Das glaube ich nicht. Jedes Land ist zu Reformen fähig. Aber man muss schon wissen, wo man hinwill. Und du hast da auch kein klares Ziel formuliert. Du bemängelst den Kantönligeist der Schweiz, nimmst aber gleichzeitig die EU zum Vorbild, in der Griechenland, Lettland, Spanien usw. das letzte Hemd verkaufen müssen, um ihre Mitgliederbeiträge zu zahlen. Also eben: Reformen sind gut. Aber man sollte schon wissen, was man will. Viele Grüsse und alles Gute.

naf20000  22.05.2025, 10:48
@LacLeman

Das eine gegen das andere auszuspielen ist falsch sondern zu schauen was ist wo anders und wo bestehen andere Möglichkeiten Lösungen. Das ist mein Ansatz. Ich bin nicht schwarz weiss und hoffe du auch nicht. Die Schweiz sieht in der EU das böse dabei ist es nur ein anderes Model mit Mängeln definitiv!

alles gute.

Anderes.

Es stellt sich ja die Frage, inwieweit es denn stimmt, dass diese Veranstaltung "stark politisiert" ist, wie du es ausdrückst. Seit jeher haben Verlierer bzw. Kritiker jedweder Veranstaltungen gern die Politik vorgeschoben. Ich hänge so etwas nicht gern so hoch. Natürlich muss ein Wettbewerb zwischen Ländern (sei es nun dieser hier oder auch die Olympiade) immer auch auf etwaige politische Irrungen und Wirrungen reagieren, das liegt in der Natur der Sache. Und gerade im Popsegment (wie ja hier), ist auch eine Beachtung des Zeitgeistes und gesellschaftlicher Tendenzen zu berücksichtigen. Aber hier eine politische Veranstaltung zu wittern, ist in meinen Augen geradezu lächerlich, und dies im Sinne eines Vorwurfs erfolgt, wie angemerkt, auch üblicherweise nur von Verlierern oder Per-Se-Kritikern.

lg up

In Ordnung.

Da die Veranstaltungen eigentlich nicht politisch sein sollten.

Anderes.

Gucke das eh nicht. Hat 0 Aussagekraft für mich