Bei mir ist nach 11 Jahren leider immer noch das Problem, dass ich selten Klavier ÜBE, sondern meistens nur spiele. Ich kann Stücke auch gut durch's Spielen lernen, kann dadurch gut Melodien führen und musikalisch spielen, aber über die Technik kann man das nicht behaupten.

Früher hab ich halt immer die Stücke so oft von vorne bis hinten durchgespielt, bis ich die irgendwann auswendig konnte. Mittlerweile ist das zum Glück nicht mehr so extrem (was aber auch mit der Schwierigkeit der Stücke zusammenhängt; sobald ich die ganzen Töne auswendig kann, wie es zum Beispiel bei der 4. Ballade von Chopin der Fall ist, spiele ich wieder recht viel nur durch oder kürzere Stellen, aber eben nicht kurz genug, um das als Üben zu bezeichnen 🥲)

Weil ich die Stücke auch so immer gut gelernt hab, hatten mich die Klavierlehrer, die ich die ersten 9 Jahre hatte, auch nicht von meiner Methode abgehalten

Nur habe ich mich die letzten 5 Jahre konstant verschlechtert (obwohl viele der Stücke eigentlich ähnlich schwierig waren, weil ich da schon mittelschwere bis schwere Stücke gelernt hab) und mein jetziger Klavierlehrer versucht es jetzt mit Etüden (genau genommen mit Chopin-Etüden, die ich leider auch zu viel spiele und zu wenig übe, was mein Klavierlehrer eigentlich mit dieser Stückwahl zu Umgehen versucht, damit das so schwierig ist, dass ich zum Üben gezwungen bin 🫠)

Aber ich weiß auch gar nicht, wie man richtig übt, denn klar, mein Klavierlehrer gibt mir schon paar Übungen, aber durch die verbessert sich entweder nichts bei mir (oder ich merke keinen Fortschritt) oder sie behandeln nicht die Probleme, die ich hab (z. B. Übergänge zwischen den Arpeggien in Op. 25 No. 12). Sprich ich mach dann die Übungen oder spiele Stellen, an denen ich die Töne verhaue, auch mal langsamer oder mit beiden Händen einzeln, merke nur, dass es nicht besser wird, und bin dann am Ende frustriert, weil ich weiß, was ich machen muss, meine Hände es aber einfach nicht kapieren 😬

Zum Glück genehmige ich mir einen Ausgleich, indem ich alte Stücke wiederhole und durchspiele (will nur kurz anmerken, dass es bei mir dann nicht immer wie runtergespielt klingt, sondern ich achte da schon auf die Gestaltung, weil ich eben das Spielen wegen des musikalischen Aspekts brauche, weil eben das Spielen können und Emotionen hineinstecken, zeigen und verarbeiten, mit der Musik jemanden berühren das ist, was mir so viel Spaß am Klavierspielen macht. Aber der Spaß wird halt krass eingeschränkt, wenn es kacke klingt, weil die Technik scheiße ist)

Naja, also meine Frage steht ja oben, ich wäre für Antworten SEEEEEHR dankbar, bin nämlich echt am Verzweifeln

Ich mag das Stück total gerne, aber gibt leider viele Interpretationen, die meiner Meinung nach die Dramatik und den Kontrast nicht genug zur Geltung bringen oder über einige Stellen einfach drüberspielen, obwohl man die toll gestalten könnte

Unter der Woche reichen zwei Stunden (weil ich auch nicht großartig mehr Zeit hab), aber am Wochenende und freien Tagen soll ich spätestens ab September 5h täglich üben. Wollte deshalb heute schon mal damit anfangen, weil ich im Moment eh viel Zeit hab und es durch Gewohnheit ja leichter werden sollte, aber ich hab bisher grad mal 3h geschafft und weiß jetzt schon nicht, wie ich 5h üben für mich spannend gestalten können soll.

Habe zwar 4 Chopin-Etüden seit Mittwoch, an denen ich mindestens ne Stunde üben soll, aber auch nicht unbedingt viel mehr üben möchte, weil die doch ziemlich anstrengend für meine Hände und aber auch für meine Konzentration sind, weil das einzige Stück, das schwieriger als manche der Etüden ist, die 4. Ballade von Chopin ist, die im Moment aber auch mein einziges Stück ist. Woran man natürlich auch viel üben kann, aber ich hab heute alle Stellen durchgemacht zum Üben und denke nicht, dass ich heute noch Fortschritte machen könnte, da alles auch bisschen sacken muss.

Darf zwar auch noch selbstständig Stücke üben, aber im Moment herrscht ja eh schon durch die ganzen neuen Etüden ein Noten-Wirrwarr in meinem Gehirn. Aber auf so Tonleitern oder so habe ich eigentlich auch nicht so Lust, weil ich sowas ja auch schon in den Etüden teilweise habe.

Vielleicht alte Stücke auffrischen? Oder zumindest so 15min Blattspiel üben? Aber dafür müsste ich mir erstmal Noten raussuchen.

Ist es normal, dass es mir schwerfällt, 5h Klavier zu spielen? 🥲

Ich spiele ja wirklich unfassbar gerne Klavier, aber für 5h ÜBEN fehlt mir doch teilweise die Abwechslung

Interessanterweise geht es meinen Händen im Moment sogar verhältnisgemäß gut, obwohl ich am Donnerstag 3h am Stück gespielt hatte. Aber da hatte ich meine 2h schon fast voll, sprich da hatte ich einfach Lust drauf. Sonst achte ich darauf, dass ich tendenziell maximal 1h am Stück übe/spiele und zwischendurch meine Hände und Arme ausschüttele. Und mir alles in 15-30min Abschnitte einteile (also pro Abschnitt ein Stück)

Also falls jemand Tipps hat, wie ich das am klügsten anstelle, bitte her damit 😩

Werde auf jeden Fall auch nochmal mit meinem Klavierlehrer reden, aber habe erst am Mittwoch wieder Unterricht...

Ich habe am Mittwoch für die nächsten 2 Monate 4 Chopin-Etüden zum Üben bekommen, um meine Muskulatur aufzubauen und mehr Sicherheit und Gleichmäßigkeit zu bekommen, soll die allerdings nicht auswendig lernen. Aber ich lerne immer automatisch alle Stücke auswendig und die wenigen Takte, die ich bisher von den Etüden geübt habe, kann ich halt auch schon größtenteils auswendig, aber ich weiß nicht, wie ich dieses automatische Auswendiglernen und meine Muscle Memory ausstellen kann 😭

Hab n paar Etüden zum Üben für die nächsten 2 Monate, aber die soll ich eben nicht großartig spielen, bräuchte aber trotzdem zum Ausgleich noch was, was ich auch musikalisch gestalten kann und eben nicht allzu schwer zum Erlernen ist, aber die Stücke, die ich unbedingt lernen möchte, sind alle zu schwer 🥲

Sollte eher Richtung Romantik oder Impressionismus gehen 😅

Immer wenn ich mir einen erstellen möchte, verliere ich mich viel zu sehr in Details, fühle mich dadurch überfordert und schiebe dann nur noch Panik, statt den Plan fertig zu schreiben. Meistens kommt es wirklich nicht so weit, dass ich mir überhaupt einen Plan machen kann, weil ich schon, nachdem ich bei einem Stück alles rausgeschrieben hab, was ich üben muss, völlig überfordert bin 🥲

Möchte mir aber aufschreiben, was ich wo üben muss, weil ich für mich selbst viel Abwechslung beim Üben brauche, weil ich sonst recht schnell nur noch spiele und nicht mehr übe. Und da meine Hände teilweise immer noch empfindlich reagieren, möchte ich auch mehr darauf achten, eine gute Mischung zwischen technischen Übungen (die leider größtenteils wehtun, weil die erforderliche Muskulatur dafür noch nicht genug ausgeprägt ist) und musikalischer Gestaltung zu haben und auch die Hände eher abwechselnd zu üben, damit sich die jeweils andere Hand in der Zwischenzeit schonen oder zumindest etwas nicht so anstrengendes machen kann.

Da ich offensichtlich zu doof bin, um nen Übeplan zu erstellen, wollte ich mal fragen, wie ihr das so anstellt. Werde das vielleicht auch mal bei meinem Klavierlehrer ansprechen, denn ich befürchte echt, dass ich alleine bei dem einen Stück viel zu gründlich war und Panik umsonst schiebe 🙈

Auch wenn euch Komplimente allgemein eventuell unangenehm sind, was ist für euch abgesehen davon ein Kompliment, welches euch echt berührt hat?

Finde allgemein Komplimente schwierig, weil sie sich meistens entweder auf Aussehen oder Leistung beziehen 🙈

Oder genau richtig schwer?

Ich kann das am Anfang nämlich nie so richtig einschätzen, obwohl ich früher alle Stücke erstmal komplett „vom Blatt“ gespielt hab und dabei auch durchgekommen bin, ohne an irgendeiner Stelle extrem zu verzweifeln, aber die Stücke waren auch nie zu schwer, sondern tendenziell fast schon zu leicht für mich, um mich interessiert und langfristiger damit zu beschäftigen.

Aber an sich ist diese Strategie etwas zeitaufwendig und viele Klavierlehrer sehen es ja auch nicht so gerne, wenn die Schüler erstmal alles am Stück vom Blatt spielen 😅

Woher wisst ihr, ob ein Stück zu schwierig für euch ist?

Im Moment fühlt es sich für mich an, als ob alle Stücke, die ich lernen möchte, entweder viel zu schwer oder zu leicht sind 🙈

Bzw passt sehr gut zu euch oder beschreibt euren Charakter und warum? Wäre cool, wenn ihr eher was aus der Klassik nehmen würdet oder zumindest was ohne Text (sprich reine Instrumentalmusik), weil das etwas spannender, aber auch bisschen schwieriger ist, da die Musik dann ja tatsächlich was von euch widerspiegeln muss und das tiefgründiger ist als sich auf Texte zu beziehen 😅

Leider denke ich fast ständig über Dinge nach und habe kaum Pause von meinen Gedanken. Selbst während dem Klavierspielen passiert es recht oft, dass ich mich durch's ständige Denken nicht richtig konzentrieren kann, wodurch ich nicht großartig viel bzw effektiv üben kann.

Da ich auch noch nicht wirklich gelernt bzw verinnerlicht habe, wie man richtig lernt oder übt, falle ich zurück in alte Muster, die vor allem aus auswendig durchspielen bestehen. Selbst wenn ich es mal schaffe, einen Tag produktiv zu üben, ist es extrem anstrengend und spätestens am übernächsten Tag spiele ich wieder die Stücke nur durch (aber achte wenigstens auf die Dinge, die ich verbessern soll).

Wie kann ich das verbessern?

Kann auch nicht wirklich kurze Übeeinheiten machen, weil ich sonst nichts in dem Zeitraum schaffe und ich zudem auch mehr übe, wenn ich schon drin bin, was halt aber auch erstmal mindestens ne halbe Stunde dauert.

Und ich schlafe seit Oktober keine Nacht mehr durch, also Schlafmangel könnte auch ein Grund für diese Konzentrationsschwierigkeit sein

Falls ihr selbst Musik schreibt: wollt ihr damit zum Beispiel was bewirken oder eher euch ausdrücken?

Diejenigen, die klassische Musik spielen: spielt ihr, um euer Können zu zeigen oder um die vielen Facetten der Musik zu zeigen, also eher den Leuten die Schönheit der Musik näherzubringen, oder als Selbsttherapie?

Gibt natürlich noch viele weitere Gründe, aber das sollten genug sein, um euch die Richtung zu zeigen, in die die Frage gehen soll 😅

Mich interessiert es ziemlich, da sich das ja doch auch über die Jahre hinweg verändert und es eben so viele unterschiedliche Hintergründe gibt, warum man Musik macht und für was und für wen.

Und schreibt auch gerne, welches Instrument ihr hauptsächlich spielt (bzw auf welches sich eure Aussagen beziehen) und ob ihr das als Hobby nur für euch alleine und vielleicht gelegentlich vor Leuten oder beruflich macht

Irgendwie sind meine Interessen so nischenhaft oder ich bin halt auf einem ganz anderen Level in dieses Thema vertieft, sodass es für andere Leute, die sich zwar auch damit beschäftigen, schnell zu anstrengend wird. Während ich halt auch merke, dass ich in Gesprächen zu ihren Interessen nicht viel beizutragen hab. Also irgendwie ist es immer beidseitig schwierig und ich mag meine Freunde zwar klar trotzdem, aber ich würde gerne auch Leute zum Sprechen über meine Interessen haben oder auch mal nen Nachmittag was zusammen machen, was alle total catcht, doch das ist irgendwie nie der Fall 😕

Aber solche Leute sind halt nicht in meinem unmittelbaren Umfeld, was jedoch ziemlich wichtig wäre, da ich selbst an meine Mini-Stadt gebunden bin und auch nur hier was unternehmen kann 😅

Oder Leute finden meine Hobbys cool, aber sie mögen mich nicht, das ist auch schon vorgekommen 🥲

Habt ihr da irgendwelche Tipps, wie ihr Gleichgesinnte gut kennenlernen könntet? Gerade an einem Tag wie diesem, wo mir coole Ideen einfallen, die man aber alleine nicht machen kann, ist das etwas bedrückend

Hab kein Bücherregal im Moment und auch fast keine Bücher in meiner Wohnung (die chillen noch in der Wohnung meiner Eltern 😅), aber mittlerweile hab ich zu viele, um sie alle an die Wand zu stellen, und so, wie ich's im Moment hab, sieht es halt auch absolut beschissen aus.

Möchte, dass man jeden Buchrücken sehen kann, daher kommt es für mich auch nicht infrage, eine zweite Reihe direkt dahinter zu machen, ohne sie zu erhöhen (aber ich weiß auch nicht, wie man sie am besten mit Dingen aus dem Haushalt erhöht, denn extra dafür etwas kaufen wäre eher kritisch).

Hat da jemand Tipps, wie ich das schöner machen kann? 🙃

(Die Deko liegt da nur, weil sie vorher auf dem Schrank lag, also die muss nicht mit eingeplant werden haha)

Dürft auch gerne schreiben, welches Instrument ihr spielt, da es bei vielen Instrumenten, die nicht Klavier sind, einfach tatsächlich Tonarten gibt, die leichter oder schwerer zu spielen sind, während es beim Klavierspielen eher drauf ankommt, was leichter zu lesen ist 😅

Also ich habe es irgendwie geschafft, mir gestern meinen Fuß mit Schuh unter der Eingangstür der Berufsfachschule einzuklemmen und der große Zeh ist jetzt schon etwas geschwollen und ziemlich blau.

Meine Mutter möchte eigentlich, dass ich morgen ins Sekretariat gehe und dort wegen dem Vorfall Bescheid gebe, da laut ihr sowas ja eigentlich nicht passieren sollte.

Allerdings verstehe ich nicht, was es an der Situation ändern sollte. Am Ende werde ich halt nur ausgelacht, weil ich es geschafft hab, da irgendwie meinen Zeh drunter einzuklemmen, und das war's. Also es würde halt einfach gar nichts bringen, oder? Kenne mich da irgendwie gar nicht aus.

Würdet ihr was sagen und warum?

Vielleicht ist meine Einstellung zu meinen Fortschritten auch einfach nur falsch.

Ich lerne angeblich sehr schnell die Noten auswendig, aber ich mache trotzdem noch extrem viele Fehler. An musikalischer Gestaltung liegt es meistens nicht (wobei ich gestehen muss, dass ich bei dem aktuellen Stück an der einen Stelle schon etwas Schiss habe, dass ich die Melodie nicht genug hervorheben kann), sondern entweder spiele ich so richtig doofe Leichtsinnsfehler oder ich habe halt technische Schwierigkeiten (weil meine vorherigen Klavierlehrer nie so wirklich darauf geachtet hatten). Ich kann auch nicht schnell spielen, selbst wenn ich die Stellen langsam super spielen kann.

Vielleicht erwarte ich aktuell aber auch nur zu viel von mir, denn eigentlich spiele ich das Stück erst seit 6 oder 7 Wochen und es ist halt auch tatsächlich schwierig. Und in meinem Kopf herrscht gerade auch ein riesiges Durcheinander an Noten, weil ich in der Zeit 9 Seiten auswendig gelernt hab 😵‍💫

Aber es fühlt sich halt trotzdem so schlecht an, weil halt schon einiges an Zeit dafür drauf gegangen ist (so etwa 2h täglich dieses eine Stück) und einige Stellen halt echt auch nicht besser werden (weil ich sie zum Beispiel schnell eben nicht hinbekomme, aber langsames Üben hilft mir da auch bisher nicht großartig weiter). Doch meine Übemethode ist auch noch sehr ausbaufähig, weil meine alten Klavierlehrer auch darauf keinen Fokus gelegt haben

Ich gehe auf eine Berufsfachschule, mein einer Lehrer, bei dem ich 2mal die Woche Einzelunterricht habe, hat mir auch schon im letzten Jahr gesagt, dass ich in Therapie oder wenigstens zu nem Psychologen soll, obwohl ich schon für mich vor einiger Zeit festgestellt habe, dass mir Gespräche mit Psychologen nicht weiterhelfen, und mein Lehrer tatsächlich keinen bestimmten Grund nennen kann, aus dem ich mich dorthin begeben sollte.

Es ging so weit, dass er mich mit zum Schulleiter geschleppt hat und es deshalb mehr oder weniger zwischen uns gekracht hat. Mittlerweile hat sich die Lage aber wieder beruhigt und wir kommen im Vergleich zu vorher echt gut miteinander klar (es ist ein halbes Jahr seit dem Gespräch mit dem Schulleiter vergangen).

Jetzt hat er gestern aber mit einer anderen Schülerin gesprochen, die sich aus völlig anderen Gründen und vor allem wegen akuter Gefahr und wegen der dadurch entstandenen Verzweiflung Hilfe gesucht hat, und der Lehrer hat dann wohl gesagt, dass ich das auch machen sollte, und hat eben meinen Namen genannt.

Ich bin mit der Schülerin befreundet, daher habe ich das von ihr erfahren, der Lehrer hat keine Einzelheiten über mich erzählt, aber ich finde es schon etwas unfair, dass er das einfach so anderen Schülern erzählt. Vor allem, da es auch zwischen genau dieser Schülerin und mir vor 4 Monaten einen Streit gegeben hatte, den wir erst letzten Monat klären konnten (und ich zwar dem Lehrer von dem Streit, aber nichts von der Versöhnung erzählt hatte).

Ich weiß ja, welche Meinung er zu den Thema hat und kann ihn auch bisschen verstehen, aber ich finde es wie gesagt eigentlich nicht in Ordnung, dass er mit anderen Leuten darüber spricht, und würde das auch in der nächsten Stunde ansprechen, weil ich gar nicht wissen will, wie vielen anderen Leuten er vielleicht etwas erzählt hat, obwohl er eigentlich keine Ahnung hat, was bei mir abgeht, und er nicht mal genug Informationen hätte, um die Situation richtig einzuschätzen. Und ich hätte schon erwartet, dass er etwas diskreter ist.

Wie seht ihr das Ganze?

Meine Technik ist bei beiden Händen sehr ausbaufähig, was in der rechten Hand zwar nur zu Unsauberheiten, in der linken Hand jedoch häufig zu Schmerzen führt. (Mir wird Technik erst so wirklich seit einem Jahr beigebracht, die Klavierlehrer, die ich die 9 Jahre davor hatte, hielten es nie für nötig, mich über sowas zu unterrichten.)

Nun ist es so, dass ich seit einer Woche ein ziemlich anspruchsvolles Stück lerne, aber jetzt schon schnell in der linken Hand Schmerzen bekomme, was wahrscheinlich auf die schnellen Oktaven hintereinander und die großen Intervalle zwischen den Tönen, aber auch die hohe Lage (bei der vermutlich kritischen Stelle bis zum b2, insgesamt glaub ich ist ein des3 der höchste Ton in der linken Hand, zumindest soweit, wie ich bisher geübt habe) an gewissen Stellen zurückzuführen ist.

Vor allem zieht es stark an der Seite vom kleinen Finger, in den Armen habe ich aber bisher zum Glück keine Schmerzen.

Nun wäre natürlich die Frage, was genau ich falsch mache bzw was häufige Fehler bei Oktaven und einer weiten Spannbreite an Tönen sind. Und wie ich meine Technik in der Hinsicht verbessern kann.

Wer Infos zum Stück haben möchte, kann mir gerne ne PN schicken, ich will jetzt nur nicht hier alles mit für einige unnötigen Infos zuschreiben 😅

Wäre nämlich auch für Tipps spezifisch zum Stück bzw der Stelle dankbar

Oder wolltet ihr und habt es schon gelernt?

Mir geht es schon seit längerer Zeit nicht mehr so gut, dass ich irgendwie in der Lage wäre, großartig zu kochen und auch schon das Spülen alleine strengt mich sehr an. Allerdings möchte ich mal wieder was "leckeres" essen, kann allerdings nicht wirklich gut kochen. Und wie gesagt, das mit dem Spülen ist leider immer noch kritisch.

Wenn ihr irgendwelche Vorschläge habt, wäre ich euch sehr dankbar 😊